Eli eka vaihe on saatu pelattua ja nyt kun systeemi on tämä mistä jo yhdessä aikaisemmassa threadissa keskusteltiin niin yritetään vielä herätellä uutta keskustelun aihetta 07-09.11.2008 pelatusta mutadivari (2.) karsinnoista. Eli pelithän alkoivat perjantaina jo KLO 12:00 ja säännöt olivat mainittu selkeästi "Joukkueen on aloitettava SM-sarja neljällä pelaajalla. Joukkueen ensimmäisessä pelissä - oli tämä peli karsinnassa, divisioonassa tai mestaruussarjassa - on oltava neljä pelaaja, tai joukkue tuomitaan hävinneen tämän ottelun, mutta voi pelata myöhemmät pelit kolmella pelaajalla"
Yksi joukkue oli ilmoittanut kilpailuvaliokunnalle että ei tule saamaan ensimmäiseen peliin neljää pelaajaa ja tässä vaiheessa vastustajaa ei informoitu mitenkään vaan toinen joukkue saapui perjantaina 12:00 paikalle olettaen että peli pelataan. Omalla ja varmasti muutaman muunkin meidän joukkueen jäsenen kohdalla harmittavaa oli kuulla tämä uutinen juuri kun astelee Vierumäen jäähalliin intoa puhkuen kun pitkästä aikaa pääsee vähän roiskimaan kiviä. Töistä piti lähteä 3h etuseen ja ajaa miljoonaa nelosvaihteella motarilla (onneksi ei poliisia sattunut kohdalle). Tämä on kuitenkin harrastus josta ei makseta ja työ on kuitenkin se millä asuntolainat ja autot maksellaan niin henkilökohtaisesti olisin ollut siellä töissä koko oman vuoroni loppuun ja tulla pelaamaan vasta seuraavalle kierrokselle ilman suurempia kiireitä. Eli pakko pikkaisen antaa palautetta Kilp.valiokunnalle tästä. Noh, hyvää hyvyyttämme jäimme pelailemaan tunniksi, puoleksitoista, täysin merkityksetöntä ottelua. Jatkossa varmasti vastustajallekkin on hyvä informoida koska ymmärtääkseni tässä tapauksessa joukkue joka ei saanut neljää pelaajaa kasaan oli ilmoittanut asiasta jo muutamaa päivää ennen? Sama pätee varmasti mikäli tulee "sairastapauksia", tosin nuo nyt ovat hyvinkin harvinaisia.
Anyway, en muista koska viimeksi suomessa oltais pelattu näin hyvillä jäillä. Ei ollut straightlingiä vaan määrikset taipuivat ja vielä kutakuinkin normaalisti ilman omituisia hyökkejä. Kiitos jäistä kaikille mukanaolleille. Toivottavasti myös Kisakallioon saadaan tehtyä kunnon jäät ja tulevaisuudessa Vierumäellä myös olosuhteet jatkuvat samanmoisina.
niin ja siis
luovutuksesta
Joukkue pyysi kilpailuvaliokunnalta lupaa pelata peli kolmella pelaajalla ja sitä ei myönnetty, koska säännöt ovat selkeät ja joukkueet ovat ilmoittautumisvaiheessa olleet tietoisia, että pelit voivat alkaa klo 12 tai aiemmin perjantaina.
Kilpailuvaliokunnalle ei kuitenkaan tullut varmaa tietoa, että joukkue luovuttaisi ottelun. Näin ollen asiassa ei kilpailuvaliokunta voinut ottaa sitä riskiä, että joukkue saisikin järjestettyä neljännen pelaajan ja ei luovuttaisikaan peliä. Sanoisin ennemmin, että olisi lajin luonteeseen sopivaa herrasmiesmäisyyttä ilmoittaa (myös) vastustajalle, jos luovutus tällaisessa pelissä on pakko antaa.
Jos tuosta positiivisia puolia haluaa hakea, niin saitte kuitenkin periaatteessa treeniaikaa ja siten mahdollisuuden tutustua olosuhteisiin ennen tosipelejä.
Säännöstä
Itse säännön mielekkyyttä en kyllä ymmärrä. Yksi peli kaudesta pitää pelata neljällä ja kaikki muut voi pelata kolmella? Voisiko sääntöä muuttaa niin että ensimmäisen viikonlopun aikana pitää tuo 4 olla jossain pelissä? Tai poistaa kokonaan ko. sääntö? Käsittääkseni tuo sääntö tulee kansainvälisistä säännöistä suoraan, jolloin uskoisin että se on tehty tuollaista turnausmuotoista kilpailua ajatellen. Sarjamuotoisessa ymmärtäisin tuota sääntöä paremmin jos se koskisi jokaista viikonloppua.
Vielä tuosta luovutuksesta: Vastustajien kanssa jutellessa minulle tuli kyllä sellainen olo että olisivat etukäteen kertoneet kilpailuvaliokunnalle etteivät missään tapauksessa saa neljää pelaajaa kasaan. Sen verran ollut sateinen syksy että sieniä kasvaa omituisiin paikkoihin, tällä kertaa tatti otsaan :)
Säännöstä
Niin saimme viestin, jossa kerrottiin henkilöiden menoista ja siitä, että he eivät ole pääsemässä. Pyydettiin lupaa aloittaa kolmella ja sitä ei annettu. Sen jälkeen ei ainakaan minun tietooni tullut, että he olisivat uudelleen ilmoittaneet, että eivät joka tapauksessa saa neljää. Eli tilanne jäi heidän päätettäväkseen. Toisten menoja en tässä ala listaamaan, mutta niistä oli vaikea sanoa, että ovatko kaikki ylitsepääsemättömiä. Kun aina on kuitenkin valintakysymys, että missä on.
Se miksei annettu lupaa aloittaa kolmella, johtuu ainakin mielestäni siitä, että säännöt on sääntöjä ja jos niistä poiketaan milloin mistäkin syystä (vaikka nytkin oli hyvät perustelut), niin aika turha niitä on sitten kirjata ylös. Tyhmät säännöt voidaan toki poistaa, mutta tämän säännön poistamiseen en näe syytä.
Sääntö varmaan juontaa siihen, että joukkueella on ylipäätään kauden alussa neljä pelikelpoista pelaajaa. Jos joukkue pelaa jatkuvasti kolmella ja yksi loukkaantuu, niin edessä on luovuttaminen.
En tiedä, että kävikö tässä nyt niin suurta vahinkoa, kun en ollut paikan päällä. Jos jäät kerran olivat loistavat, niin molemmille tarjottiin Suomessa poikkeuksellista herkkua, josta olisi luullut ottavan ilon irti. Itse sanoisin, että tuollainen on priceless verrattuna töissä oloon;-)
Kiitokset Mikalle!
niin voisiko tässä
...
Niin tosiaan ensimmäisen viestin sanamuodoista voi päätellä tai olla päättelemättä tarkoittaako, että joukkue joka tapauksessa luovuttaa pelin jos ei saa pelata neljällä. Ei liene korrektia minun tai kenenkään muunkaan vastaanottajan postata viestiä sellaisenaan tänne, jotta jokainen voi vetää omat johtopäätöksensä.
Joka tapauksessa (kielteisen) vastauksen yhteydessä Olli Malmi kysyi, että meinaavatko he pelata pelin päätöksestä huolimatta. Tähän ei koskaan ainakaan kilpailuvaliokunnan listalle tullut vastausta.
...
Yllä olevan perusteella käännän osoittavan sormen kohti Peuran joukkuetta ja henkilöitä, jotka heidän osaltaan päätöksiä tekevät. On lajin hengen mukaista tiedottaa vastustajalle, jos aikoo pelin luovuttaa.
Toivottavasti tämä on yksittäinen tapaus ja herrasmiesmäisesti toimiva curlingyhteisö välttyy jatkossa vastaavilta. Lisäksi jonkin aikarajan sorvaaminen ja yksiselitteisen ja toimivan lisäsäännön virittely tuohon on melkoisen hankalaa - vaikkakin on mahdollista, että moisen kaltaiselle säännölle olisi käyttöä (mene ja tiedä).
curlingterveisin äärimmäisen todennäköinen ;) I-divarijyrä,
Toni Sepperi
Sorvaamista
Niin, itse asiassa heitäkään ei oikein voi syyttää, vaan pitänee pohtia sääntöjä vielä kohdilleen. Luovuttamalla tuon ensimmäisen ottelun heille olisi sääntöjen mukaan langennut siitä sakko ja seuraavasta luovuksesta sarjasta sulkeminen. Eli tavallaan heidän piti ottelu pelata, vaikka sitten se olikin hävitty ottelu. Tai sitten olisi pitänyt poiketa tuosta sakkorangaistuksesta...
Eli pistettäneen tuo asia mietintään ja joku korjaus siihen löytynee. Paras ratkaisu on tietysti se, että paikalle löytää ensimmäiseen otteluun neljä pelaajaa. Ongelmana on se, että sääntöjä voidaan kirjoittaa vaikka miten, mutta kyse on siitä, miten niitä noudatetaan.
luovutettu ja hävitty peli...
Nyt jossain määrin hämmennyn siitä, että kuinka määritellään hävitty peli ja luovutettu peli ja kumpaa tuo Peuran joukkueen perjantai klo 12 peli oli..?
Oman tulkintani mukaan luovutus. Perustelen kantani sillä, että joukkue ei ollut saapunut otteluun vaan paikalla oli vain kolme pelaajaa vaaditusta neljästä.
"Joukkueen on aloitettava SM-sarja neljällä pelaajalla. Joukkueen ensimmäisessä pelissä – oli tämä peli karsinnassa, divisioonassa tai mestaruussarjassa riippuen joukkueesta – on oltava neljä pelaajaa, tai joukkueen katsotaan hävinneen tämän ottelun, mutta voi pelata myöhemmät pelit kolmella pelaajalla." SM-sarjan säännöt
"Jos joukkue ei saavu johonkin otteluun tai lopettaa pelin ennen kuin vähintään kuusi päätä on pelattu, katsotaan sen luovuttaneen ottelun." SM-sarjan säännöt
karsinnan toinen vaihe
Vaihdetaanpa hieman suuntaa, mutta pysytään edelleen krasinnoissa.
Lohkojako karsinnan toisessa vaiheessa lienee seuraava:
A: Ilvonen, Uusitupa, Perkiö, Sepperi
B: Saarelainen, T. Kauste, Rissanen, Nummila
Näistä lohkovoittajat finaaliin ratkaisemaan viimeisen mestaruussarjapaikan kohtalo.
Jäät olivat kyllä
Jäät olivat kyllä törkeän hyvät, nousivat tasaisesti ja arviolta noin 3x enemmän, kuin Vierumäellä ennen. Vieläpä molempiin suuntiin. Mikalle kyllä todella isot kiitokset!
Pyyhkeitä Peuran jengin herrasmiesmäisyydelle ja kilpailuvaliokunnan byrokratialle, jos tilanne on oikeesti tuo, että jengin on tultava perjantaina kolmella Vierumäelle luovuttamaan, jotta eivät saa sakkoja ja riski tilanteen olemassaolosta oli kuitenkin valiokunnan ja joukkueen tiedossa, niin huh huh.
nnngghhh nnnggghhh is my middle name
lääkärintodistus
[quote=Höyry] tuo jättää tietenkin sen "sikailun" mahdollisuuden että "joo meillä 3 kaveria sairastu ni ei päästä alottaan ku kolmella" mutta tuosta sairastapauksistahan on myöskin selkeä sääntö. Ja mikä on todennäköisyys että 3 pelaajaa sairastuu?
Todenäköisyys on varmaankin aika pieni, mutta lääkärintodistuksellahan tuo on osoitettavissa ja pitääkin osoittaa.
...
Aivan.
Toisaalta:
SM-sarjan säännöissä kohdassa, jossa määritellään joukkue lukee seuraavaa: "Joukkueen ensimmäisessä pelissä – oli tämä peli karsinnassa, divisioonassa tai mestaruussarjassa riippuen joukkueesta – on oltava neljä pelaajaa". Näkisin, että joukkueen määritelmä ei täyty, jos ensimmäisessä pelissä on vähemmän kuin neljä pelaajaa paikalla. Toisinsanoen joukkue ei ole saapunut paikalle, josta seuraa ottelun luovutus mahdollisine sanktioineen.
edit: "sanktioineen" -> "mahdollisine sanktioineen"
Re: luovutettu ja hävitty peli
Tämä nykyisten sääntöjen tulkitseminen on sellainen asia, johon kilpailuvaliokunnan pitää keskenään saada ratkaisu. Palataan siihen siis myöhemmin.
Säännöthän antavat kuitenkin mahdollisuuden olla määräämättä sanktiota luovutuksesta tietyin edellytyksin. Sanktioasia jätettiinkin auki vastauksessa.
Se pitää muistaa, että nyt kyseessä oli/on uusi joukkue, joten siksi on ehkä jossain määrin ymmärrettävää, ettei kaikkia asioita ole otettu huomioon siellä suunnalla. Jatkossa sitten toivottavasti paremmin kaikin puolin.
Saatuamme
Saatuamme kilpailuvaliokunnalta kielteisen vastauksen olin Olli Malmiin puhelimitse yhteydessä keskiviikkona, jolloin sovimme, että pelaamalla pe klo 12 pelin vajaalla miehityksellä vältymme mahdollisilta säännöissä esitetyiltä sanktioilta. Päätimme pelata pelin, jotta säästyisimme sanktioilta ja jotta saisimme tuntumaa jäähän ennen seuraavaa peliä.
Positiivisena asiana jo hävityn pelin pelaamisessa pidin juuri sitä, että näin saimme ensikertalaisena tuntumaa Vierumäen jäähän, joka olikin mielestäni erinomainen. Kiitokset siitä jään tekijöille! Negatiivisena asiana oli se, että jouduin ottamaan töistä vapaata pelin vuoksi, jota lopulta ei edes kunnolla pelattu, eli tulimme Vierumäelle 7 tuntia etukäteen turhaan. Ymmärsimme täysin sen, että vastustajaamme ei huvittanut pelata peliä tässä viestiketjussa aiemmin esille tulleiden seikkojen vuoksi, joten sitä emme kritisoi yhtään. Joukkueemme puolesta olen pahoillani vastustajillemme aiheutetusta mielipahasta. Tarkoituksemme oli toimia curlingin hengen mukaisesti sääntöjä noudattaen.
Kiitokset mukavasta viikonlopusta järjestäjille!
Terveisin, Pekka Peura
...
Saatuamme kilpailuvaliokunnalta kielteisen vastauksen olin Olli Malmiin puhelimitse yhteydessä keskiviikkona, jolloin sovimme, että pelaamalla pe klo 12 pelin vajaalla miehityksellä vältymme mahdollisilta säännöissä esitetyiltä sanktioilta. Päätimme pelata pelin, jotta säästyisimme sanktioilta ja jotta saisimme tuntumaa jäähän ennen seuraavaa peliä.
Näköjään siis kpv jo tehnyt tulkintaa joskin ilman että mulle asiasta kukaan etukäteen kertoi =)
No täytyy olla kyllä samaa mieltä Rikun kanssa, että ei ole mitään järkeä pakottaa joukkuetta pelaamaan jo luovutettua peliä välttyäkseen sillä maksamasta sakkoja. Toki paikalle saa tulla ja käyttää jääajan hyväkseen, mutta ei se pakollista saa olla joukkueelle itselleen saati vastustajalle. Sanktio sitten määrätään jos määrätään, mutta edellisellä ei siihen ole vaikutusta.
Asia lienee siis about loppuunkäsitelty, mutta jatkossa sääntöjä luultavasti tulkitaan fiksummin. Ja toivottavasti näitä luovutuksia tulee vähemmän.
"Pyyhkeitä Peuran jengin
"Pyyhkeitä Peuran jengin herrasmiesmäisyydelle ja kilpailuvaliokunnan byrokratialle, jos tilanne on oikeesti tuo, että jengin on tultava perjantaina kolmella Vierumäelle luovuttamaan, jotta eivät saa sakkoja ja riski tilanteen olemassaolosta oli kuitenkin valiokunnan ja joukkueen tiedossa, niin huh huh."
Niin meidän byrokratiaahan tuo ei ole, vaan sääntöjä, jotka olemme kirjoittaneet parhaamme mukaan. Ongelmat seuraavat yleensä siinä vaiheessa, kun yksinkertaisiin sääntöihin tulee vastaan poikkeustapauksia, kuten nyt. Tällaisia on aika hankala ottaa huomioon tuollaista yhtä lausetta kirjoitettaessa ennenkuin se tapahtuu. Ajan mittaan säännöt sitten muotoutuvat kohdilleen.
Näistä kilpailumääräyksistä voisi varmaan pistää oman ketjun ja miettiä laajemmalla porukalla noita sanamuotoja. Toisaalta aika monessa kohtaa on sitten tyhmää kirjoittaa kymmenen sivun sääntöä, jotta porsaan reikiä ei jää.
kissa pöydälle...
nimenomaan, ja sen takia otin kissan pöydälle tässä vaiheessa ja täälä foorumilla että saadaan niitä ajatuksia. Itse käsitin säännöt niin että mikäli joukkue ei saa neljää paikalle ekaan otteluun, niin se on automaattisesti hävitty ottelu, mutta ei luovutettu, eli sanktiota ei tuossa vaiheessa voi edes jakaa. Koska näin ei lue säännöissä.
Itse 03:15 heränneenä kyseisenä aamuna ja töissä 05-10:15 olleena, motivaatiot merkityksettömän ottelun pelaamiseen ei ollu kauheen korkeella, tiedossa oli kuitenkin iltapäivällä ainakin yksi ottelu ja häviöllä olisi ollut kaksi. Noh mutta pääasia että saatiin edes vähän keskustelua aiheesta ja hyvä osoitus että sääntöjä voidaan muokkailla/ selkeyttää jatkossa. Ite en haluu kauheesti arvostella vastustajaa tai kilpailuvaliokuntaa, kunhan otin asian puheeksi. Kilp. Valiokunta on kuitenkin saanut tähän hommaan jo vähän järkeä ja uudet sarjasysteemit lajin kasvamisen kannalta on tärkeitä, jatketaan samaan malliin. Eli elkäätten ottako henkilökohtaisesti kukaan tätä topiccia...
Kilpailuvaliokunta
Noh mutta pääasia että saatiin edes vähän keskustelua aiheesta ja hyvä osoitus että sääntöjä voidaan muokkailla/ selkeyttää jatkossa. Ite en haluu kauheesti arvostella vastustajaa tai kilpailuvaliokuntaa, kunhan otin asian puheeksi. Kilp. Valiokunta on kuitenkin saanut tähän hommaan jo vähän järkeä ja uudet sarjasysteemit lajin kasvamisen kannalta on tärkeitä, jatketaan samaan malliin. Eli elkäätten ottako henkilökohtaisesti kukaan tätä topiccia...
Tämä mun viestini menee vähän offtopiciksi, mutta menköön.
Mä olen Höyryn kanssa tästä(kin) asiasta täysin samaa mieltä. Kilpailuvaliokunnan perustaminen on osoittautunut mielestäni äärimmäisen viisaaksi päätökseksi ja kpv on saanut paljon hyvää aikaan.
Erityistä plussaa annan siitä, että kilpailuvaliokunnan ihmiset ovat ottaneet aktiivisesti osaa keskusteluihin foorumilla ja sääntöjä & käytäntöjä on jatkuvasti muutettu sellaiseen suuntaan, jossa esiin nostettuja epäkohtia on korjattu. Temen viesti antaa hyvin vahvasti ymmärtää, että kpv haluaa toimia näin myös jatkossa, eli kun joku homma havaitaan ei-niin-kovin-toimivaksi, niin sitten sitä kehitetään seuraavalla kerralla paremmaksi.
Eli kiitokset vaan kilpailuvaliokunnalle, olette tehneet hyvää työtä!
Karsintojen ensimmäisestä pelistä
Samaa mieltä. Jos olisin varustautunut pelaamaan karsinnoissa, niin kyllä työt ja muut järjestetään niin, että olen Vierumäellä klo 12 valmiina. Jos peli peruuntuu/tulee luovutusvoitto, niin eiköhän sitä keksisi jotain treeniä tilalle, eikä se niin hirveästi päähän ottaisi, päinvastoin. Mun silmissä tuohan on ihannetilanne: saat tutustua kiviin ja jäähän etukäteen ennen ensimmäistä tosipeliä. Sitä mahdollisuutta ei muilla joukkueilla ollut.
2. karsinta
2. karsinnan ohjelmasta
2. karsinta alkaa kaikilla joukkueilla perjantaina klo 18 alkavalla kierroksella. Samaan aikaan pelataan myös II-divarin ottelu Peisa-Korhonen. Viikonloppuna on myös muita II-divarin otteluita ja Hellevaara pelaa I-divaria sunnuntaina.
Tarkempi peliohjelma ilmestyy (toivottavasti) ensi viikolla.
alkaako klo 18
Voiko tässä vaiheessa jo sanoa, onko ylläoleva meidän ensimmäinen peli tuona viikonloppuna?
Kyllä
Pelit alkavat perjantaina 18.00
Luulen, että
Luulen, että II-divisioonan sarjataulukossa on virhe. Sipolan ollessa tässä divisioonassa tullee joukkueen jo karsintavaiheessa pelatut ottelut samaan divisioonaan (II) jääneitä kohtaan huomioida. Sipola pelannut kaavion mukaan Puistoa ja Jäämiestä vastaan ja Sipolan pelattujen otteluiden määrä näyttää nollaa.. Korjatkaa, jos olen väärässä.
Roll the Bones
Pelejä puuttuu
Kyllä. II-divarin sarjataulukosta puuttuvat kaikki varsinaisen karsinnan kaaviossa pelatut pelit, jotka huomioidaan II-divarin peleinä. Syynä on se tekninen seikka, että pelit pitää luoda uudestaan toiseen kertaan järjestelmään, eikä kukaan ole ehtinyt sitä vielä tehdä.
...
:(
.
Peliaikatauluja
Onko nyt kuitenkin niin, että suurella osaa II-divarin joukkueista pelit alkavat vasta lauantaina?
Pelaavatko kuitenkin kaikki II-divarin joukkueet toisena karsintaviikonloppuna?
Onko mitää arviota, milloin peliaikataulu saataisiin julkiseksi?
..
Perjantaina on vain tuo yksi II-divarin peli ja loput 2.karsintaa. Muilla II-divarilaisilla pelejä aikaisintaan lauantaina. Mitä luultavimmin kaikilla muilla joukkueilla pelejä paitsi Puistolla.
Arviota en osaa antaa, kun se ei ole musta kiinni.
aikataulut
Hyvä, että edes jotain tietoa tulee. Joku jo kertoi, että liiton kilp.valiolautakunta tekee palkatta arvokasta työtään. Suurkiitos siitä !! Luulen kuitenkin, että moni olisi hieman valmis jäsenmaksuissaan maksamaankin, mikäli näitä aikatauluja tulisi hieman aikaisemminkin kuin nykyään tulee.
Roll the Bones
Moderaattorin edit: rikkinäinen quote korjattu. -Markus
.
Epäilenpä, että hirveän moni ei ole valmis maksamaan hommista niin paljoa, että siinä olisi taloudellisesti mitään järkeä vrt. normaali työpaikka ja kulunut aika. Ja ei toki pidäkään.
Ongelma on lähinnä siinä, että hommia tekemässä pitäisi olla riittävän monta aktiivista ihmistä, että kaikki ei kaadu jonkun tietyn ihmisen omiin kiireisiin tai muuhun esteellisyyteen.
Mutta nyt voinen luvata, että suht pian tulee 2.karsinnasta hieman konkreettisempaakin tietoa.
Se tietysti kiinnostaa
Se tietysti kiinnostaa myös, onko noina etukäteen tiedossa olevina viikonloppuina aina I-divarin matseja/II-divarin matseja. Kuten säännöissä on mainittu, ei joka vkl ole divisioonapelejä. (=etukäteen toivottuja vapaita viikonloppuja töistä suotta)
Roll the Bones
mökkien varausten peruutukset
Toinen asia, joka kiinnostaa siinä onko pelejä on mökkien varausten peruutus. Olen ainakin itse käsityksessä että 2 viikkoa ennen voi Vierulta peruta varauksen ilman kustannuksia. Tuon jälkeen olisi maksullista. En tiedä onko tämä taas yksi curlinghuhu, mutta näin isot pojat on kertonut. Meidän jengiähän tämä ei koske kun kukaan ei osa varata mökkejä :)
peruutusmaksu
Periaatteessa taitaa pitää paikkansa. Ovat ainakin joskus peruutusta tehdessäni maininneet asiasta. Mitään maksua en kuitenkaan ole koskaan joutunuta maksamaan. Ymmärtääkseni joltain toiselta jotain maksuja on joskus peritty. Taitaa olla kiinni tuurista, asiakaspalvelijan fiiliksistä sekä neuvottelutaidoista.
varausvahvistus
moi,
itse olen varaillut vain mökkejä, joten tiedän kertoa vain mökeistä, mutta ainakin niiden kirjallisissa varausvahvistuksissa tuo 14 päivän peruutusehto lukee selvällä suomen kielellä.
Peliohjelma
Peliaikatauluista vielä
loppukaudesta
sm-systeemin..
.. virittäminen niin, että jo kauden alkaessa olisi tieto kaikista peleistä ei olisi varmaan ylivoimaista. Niin tehdään potkupallossa, lätkässä jne.
Se vaatisi sitten kaikenlaisten ylimääräisten karsintapelien poistamista. Tasapisteissä olevat joukkueet laitettaisiin järjestykseen keskinäisten otteluiden ja seuraavaksi maalieron mukaan. Jos vielä ollaan tasan niin heitetään lanttia.
Sama toimisi hienosti ogelisarjassa. Vaikka niin, että alemman sarjan voittaja nousee ylöspäin ja ylemmän tippuu.
Viritys
Tere!
Eli tän toisen karsinnan jälkeenhän voidaan vasta sanoa, että esim. mitkä toisen karsinnan pelit lasketaan divaripeleihin. Toinen vaihtoehto olis jättää karsintapelit huomioimatta, mutta saattais tulla aika monta turhaa ottelua.
Toinen huomioitava asia on sitten ylemmät ja alemmat loppusarjat, joiden sijoituksia ei voi etukäteen sanoa. Eli nyt kun toisen karsinnan jälkeen julkaistaan loppukauden ohjelma, niin on mahdotonta huomioida esim. pitkänmatkalaisia.
Mutta itse olen ainakin avoin kuuntelemaan, jos jollakin on parempi karsintasysteemi. Siitä pitäisin kuitenkin kiinni, että näillä joukkuemäärillä uudella joukkueella on saman tien mahdollisuus voittaa mestaruus.
Karsintasysteemin viilaus
Tähän tulee mieleen ainoastaan yksi ratkaisu, joka täällä on aiemminkin esitetty, eli karsintapelien siirtäminen keväälle. Tällöin lyötäisiin kiinni ensi syksyn alussa voimassa oleva ranking vaikkapa suunnilleen nykysäännöillä. Uudella joukkueella olisi mahdollisuus voittaa mestaruus ja muutenkin liikkuminen sarjaportaiden välillä tapahtuisi nykyisellä kai aika hyväksi koetulla tavalla.
Uudet joukkueet voisivat syksyllä edelleen ilmoittautua sarjaan rankingin häntäpäähän. Jos joukkueita putoaa ylemmiltä sarjatasoilta pois syksyllä, niin tilalle vaan seuraavat rankingin perusteella ilman uusia karsintoja. Ja koko kauden otteluohjelma olisi valmis kun saadaan jääajat varattua.
Ainoa muutos nykytilanteeseen olisi se, että syksyllä kasatut uudet joukkueet eivät voi voittaa mestaruutta, mutta tarvitseeko niiden?
Sitäpaitsi eikös jääkendovuorot vähene huhtikuussa, jolloin karsinnalle saataisiin varmasti hyvin jääaikaakin?
...
Mä luulen, että valitettavasti tarvii :)
Mielenkiinnosta kysyisin,
Karsintapelien voimaan jääminen.
Kyllä se sääntöjen mukaan jää voimaan. I-divari pelaa kaksinkertaisen sarjan joten molemmet pelit lasketaan silloin mukaan sarjataulukkoon.
vastaus tuosta oli valitettavasti piiloitettu SM 2008-09 sääntöihin ;-))
Taas vain yksi joukkue vaihtui
Tänä vuonna miesten SM-sarja pelataan kolmatta kertaa kahdeksalla joukkueella. Erilaisia karsintoja tällaisessa sarjajärjestelmässä pidetty siten kahdesti. Tulos on molemmilla kerroilla ollut sama: SM-sarjassa on pelannut 7 vanhaa ja 1 uusi joukkue.
Jos näin jatkuu seuraavallakin kerralla, niin kannattaisiko miettiä erilaisten karsintojen yksinkertaistamista?
..
I-divarissa vaihtuvuus taas oli yhtä vaille maksimi, eli kolme. Aina saa esittää perusteltuja näkemyksiä uudeksi systeemiksi. Sen kuitenkin soisi ottavan huomioon edellisen kauden menestystä kohtalaisen paljon, mikä taas monimutkaistaa karsintaa. Ja siis myös nykymuodossaan rajoittaa suurta vaihtelua Mestiksen joukkueissa, joskin tekee sen yhä mahdolliseksi.