Tämä viestiketju on siirretty curling.fi:n vanhalta foorumilta. Viestissä olevat linkit saattavat olla rikki.
Ketjun aloitti nimimerkki: aku
Teme tuolla SM-sarjan puolella heitti ilmaan kysymyksen juniorityöstä. Lähinnä kuinka junioreita tulisi rahallisesti tukea. Itse kysyisin vielä mielipiteitä miten koko juniori valmennusta pitäisi lähteä kehittämään, jotta saataisiin a) huomattavasti lisää juniori-ikäisiä pelaajia ja b) pelin taso nousuun, sekä c) juniorien keskinäinen kilpailu valtakunnalliseksi eli leviämään Hyvinkään rajojen ulkopuolelle.
Vastaus nimimerkiltä: Kim
(05/17/02 13:49:24)
No siis ultimate hyper hieno superi tilanne on se että hallilla tosiaan olisi joku (make) joka kouluttaa ja vetää halukkaille koululaisille opetusta. Tämä siis esim. koulun jälkeen kun koululaiset muuten potkiskelisi kiviä 13.00-17.00 odottaen vain että vanhemmat tulisi kotiin että sais rahaa jotta voi lähteä jonnekkin lisää potkimaan kiviä ;D
Tämä pitäisi tosin tapahtua aivan naurettavan halvalla jotta he viitsisivät tuoda ne naurettavat pikku hiluset mitä vanhemmat pitkin hampaillen antaa.
Eli ensin kaikkiin kouluihin pääkaupunki seudulla kova mainostus rumba päälle, kohdistettuna oppilaille ja liikunopettajille että saadaan ne tulemaan liikuntatunneilla kokeilemaan. Tämän jälkeen sitten vaan mainostamaan opettelu mahdollisuutta niin eiköhän sieltä jokunen sinne ilmesty heittelemään ja ne sitten saa houkuteltua muutaman kaverin lisää ja lumi pallo efekti on valmis, ainakin teoriassa ;)
Mitä rahalliseen tukeen tulee niin se varmaan pitäisi varmaan lähinnä keskittää noihin edustusmatkoihin. Tietysti jos hyvinkäältä alkaa joku porukka käymään paria kertaa viikossa niin voisi miettiä että heille osa matkakuluista kustannettaisiin.
Mutta eiköhän tosta jotain ideaa voisi saada
-- Kim
Vastaus nimimerkiltä: muzki
(05/17/02 13:50:17)
Junnuja saisi varmaankin parhaiten houkuteltua koulujen kautta. Jonkinlainen mainoskamppis koulujen liikunta-asioista vastaaville tahoille olisi paikallaan, jotka saisivat heitettyä palloa eteenpäin. Kampanja ei saisi missään nimessä olla arkisen tylsä, vaan jollain tavalla puhutteleva - tyyliin: "Sinustako Suomen seuraava Olympia-voittaja? Tule curlaamaan sellaisena kuin olet!.. Blaah.." Hyvinkään koululaiscurling- malli voisi toimia - en tosin tiedä onko tätä jo kokeiltu muuallakin Suomessa.
Kahteen muuhun asiaan - tason nostamiseen sekä valtakunnaliseen kilpailuun - kannattaa panostaa vasta junnukannan noustua. Tietenkin edustusjoukkueet on tavalla tai toisella trimmattava pelikuntoon..
Vastaus nimimerkiltä: muzki
(05/17/02 13:52:06)
Olit Kim näköjään samaan aikaan linjoilla... :D
Vastaus nimimerkiltä: Tero
(05/17/02 15:16:49)
Kuinka paljon junnujoukkueita pitää tukea rahallisesti? Tilanteessahan on menty lähes koko ajan eteenpäin. Verrattuna takavuosiin junnuille myönnetään nykyään huimia summia rahaa edustusmatkaa kohden. Joten eipä tässä asiasta voi valittaa vaikka omaakin rahaa reissuihin palaa melko runsaasti.
Taitaa kuitenkin olla niin, että jos pääkaupunkiseudulle siirrytään ja muutaman vuoden sisällä on tarkoitus saada "junnukanta" kukoistamaan, on liiton pakko alkaa myöskin satsaamaan junnujen tukemiseen huomattavasti enemmän. Vanhemmat eli sponsorit tuskin laittavat pikku natiaisiaan lajin pariin, jossa menestyminen tarkoittaa huomattavien lisäkulujen ilmaantumista :-/.
Luultavasti paras keino tosiaan on esitellä lajia kouluissa ja sitä kautta tuoda lajia esille. Se taas tarkoittaa sitä, että on pystyttävä järjestämään tasokasta opetusta päiväsaikaan käyville kouluryhmille. Se ei taida aivan vapaaehtoisvoimin onnistua, sillä nykyisillä lajin harrastajilla taitaa olla työnsä ja opiskelunsa. On siis oltava joku puuhamies/nainen hoitamaan asiaa...
On myöskin aika epätodennäköistä, että pelkkä kouluissa mainostus ja oppitunnit riittävät. On myös järkättävä opastusta vanhemmille sillä he tuskin syytävät rahaa lapsilleen lajiin josta eivät tiedä yhtään mitään...
Eipä tällä kertaa muuta ;D!
Vastaus nimimerkiltä: Tony
(05/17/02 15:41:39)
Lisä huomio vielä .. tuo junnukanta tulee muuttumaan täysin, Hyvinkää on taakse jäänyttä elämää .. Helsinki here we come!!
Ja kun halli sijaitsee vielä "täydellisesti" liikenneyhteyksien varrella niin kuljetuskustannuksia ei tule kovinkaan paljoa .. ja vielä sellainenkin pointti ettei kyseessä kuitenkaan ole kovinkaan nuoret ihmiset ... 12-vuotias pystyy kertomaan lajista aivan tarpeeksi vanhemmilleen itse ... eli erillistä opetusta vanhemmille tuskin tarvitaan..
Vastaus nimimerkiltä: Steam
(05/17/02 16:53:54)
niin tuosta tukemisesta... Curlinghan on itseasiassa erittäin halpa laji harrastaa verrattuna vaikka golffiin, jääkiekkoon yms.
Junnujen tukeminen on ja tulee olemaan erittäin tärkeää ja lähinnä voisi rajoittua ulkomaanmatkojen maksuun... (tuskinpa jääkiekkoseura tai liitto maksaa hyvinkääläiselle junnulle, joka käy hesassa pelaamassa, mitään erityisiä korvauksia tai muuta) ???
Curling on muutenkin helppo peli aloittaa joten sitä kannattaa käyttää hyödyksi esim. juuri koululais-curling... tosin oman vaikeutensa tuo kiven paino, eli ihan lasta ei curlingradalle voi päästää ;)
Vastaus nimimerkiltä: JeBa
(05/17/02 17:48:18)
Ellei sitten hallille hommata niitä lasten kiviä, joita mm. Sumpanissa on totuttu näkemään. No eipä sillä ei ala-asteikäisille ehkä ekana lähetäkkään opettamaan mitään 6 sekunnin poistoa, joten ilman nostoa uskoisin että se kivi lähtee kyllä ihan riittävän livakkaan liikkeelle esim. tommosta 10-sekkasta poistoa ajatellen... vuosien saatossa siitä sitten, kuten Temen profiilissa mainitaan, haetaan kovemmilla heitoilla lisää vaihtoehtoja =)
Ja edelleen eipä nyt ihan äkkisältään tule mieleeni Curlingia halvempaa harrastusta jos nyt puhutaan näistä ns. urheilulajeista (kivien potkiskelu kadulla on sinällään melko halpaa, kunhan ei eksy lähimpään Mäkkäriin Kokikselle) ja vieläpä Olympia-sellaisista... niin ja joukkue-. Voisi kuvitella että joku lätkä sieppaa aika paljon enemmän fyffee kuukausitasolla.
Suurin haaste tässä on ehkä päästä nuorten silmissä eroon sellasesta "nynny"lajin maineesta, kun eihän tässä muka ees tuu hiki... pitäis ilmeisesti palkata joku manageri lajin imagoa suunnittelemaan ja mainontahemmot kans :) "Hölmö töitä tekee, viisas pääsee vähemmällä - Olympialaisiinkin!"
Nuo Olympialaiset lienee ainoa isompi "materiaalinen" kiihoke toistaiseksi, kun rahaa ei vielä pahemmin pyöri euroliigoissa... kuka sitä koskaan jatkosta tietää, mutta olen kuullut ainakin kehutun lajin loistavaa televisioitavuutta - kunnon yleisölaji! Joku salibandy sen sijaan on aika nihkeetä seurata TV:stä kun maalitilanteen rakennetaan sekunnin osissa, kun ensin ollaan kytätty minuuttitolkulla.
Kylläköhän se siitä koululiikunnasta lähtee liikenteeseen koko homma... touhu on kuitenkin tossa vaiheessa suurimmaksi osaksi sellasta pelailua ja niin sen pitääkin olla. Siinä lukioiässä alkaa sitten lätkäinnostukset yms. pikkuhiljaa hiipua ja siinä vaiheessa olisi hyvä hivuttaa jengiä vähän "rennomman" urheilun pariin. Siitä sitten innostuneimmat ohjatun valmennuksen piiriin ja avot.
Rahaa ei pitäs mielestäni isommin jaella ympäriinsä, eikä sitä liene liitolla olekaan... raha sinällään (kun sitä on näin vähän) on äärimmäisen huono motivoija ja enemmänkin tulisi keskittyä lajin sosiaaliseen arvostukseen nuorten silmissä ja sittenhän siellä on edelleen ne Olympialaiset (muistanette Maken ja poikien ilmeet SLC:n avajaisissa =) Tietty edustustehtävien sponssaaminen on järkevää ja niihin valmistautuminen myös, mutta kohtuus kaikessa.
Vastaus nimimerkiltä: Kim
(05/18/02 09:16:43)
No niin keskustelu on lähtenyt liikkeellel mutta tähän pitää vielä muutama sana laittaa tuosta rahasta.
Kaikissa joukkuelajeissa jotka minä ainakin tiedän niin rahat kerätään vanhemmilta tai vanhemmat osallistuu myyyjäisiin ynnä muuhun toimintaan josta seura saa rahaa.
Ei mikään seura junioreitten toimintaa ihan noin vain tue.
Tässä pitäisi varmaan perustaa ihan oma juniori seuransa jossa sitten juniorit voivat alkuun kehittyä, ilman että heidät on ripoteltu kymmeneen eri seuraan jossa kaikki oppii vähän eri tavalla, jotkut paremmin ja jotkut vielä huonommin.
Tällä saataisiin se että nuorten valmennus voitaisiin keskittää tiettyihin aikoihin ja uskoisin että tulos olisi myös parempi.
Tällöin myös kun on tämä juniori joukkue se voi helpommin tehdä laskelmia kuinka paljon rahaa menee ja näin veloittaa vanhemmilta esim. joka kuukausi jonkun tietyn summan jolla sitten saadaan katettua harrastus. Vanhemmille tämä on jo tuttua toimintaa esim. jalkapallosta ja jääkiekosta.
-- Kim
Vastaus nimimerkiltä: Kauko
(05/21/02 12:26:09)
Heitetäänpä tännekin jotain kommenttia...
Curling on halpaa. Esim. Tapparan C-junnuissa(?) tänä vuonna pelaajamaksu oli 40000 vanhaa rahnoo. Toisaalta tällä hetkellä lätkällä on hieman enemmän imua kuin "kilkkikivellä". Liiton tahi seuran tukeminen kuulostaa todella oudolta. TOttakai edustustehtäviä varten pitää saada tukea, mutta harrastukset maksaa ja sillä sipuli!
Sumpanissa on pari kertaa viikossa junioritunnit. Vastuussa taitaa olla sellainen mies kuin M. Hasselborg, joka valmentaa, opastaa kautta valvoo toimintaa ja pelaamista. Sellaisenaan hyvä idea toteutettavaksi missä seurassa hyvänsä, mutta vaatii edelleen niitä vapaaehtoisia. Jos ei ole tekijöitä, ei ole myöskään kehitystä...
Kauko
Vastaus nimimerkiltä: Okko
(05/24/02 09:50:50)
Toki pitää olla rahallista panosta itseltä, mutta mahdollisia edustustehtäviä on tuettava.
Mielestäni junioreille pitäisi olla tarjolla jokin valmennusohjelma. Sopiva maksu lienee noin 40 000 markkaa kun se kiekkopojiltakin peritään ??? ;D
Mutta todellisuudessa onnistuisikohan yhteiset junioriharjoitukset joista perittäisiin osallistumismaksua.
Kuka vetäisi treenejä?
Vastaus nimimerkiltä: Okko
(05/24/02 10:00:06)
Paljon junioripelaajia on? Arvioita..
Vastaus nimimerkiltä: Tony
(05/24/02 10:02:25)
Joku yleisesti tunnustettu kaiffari, arvokisakoluaja .. olisiko oikea hemmo ... kuten Jorma-setä ;D
Nojoo ... minä ilmoittaudun juniorivalmentajaksi, mutta vain tyttöjen/naisten vuoroon ;)
Vastaus nimimerkiltä: Teme
(05/24/02 10:25:35)
Eiköhän Sakke hoida ne tyttölapset ja niiden liukutekniikat ;D ;D Jokainen meistä enemmän pelanneista voisi hyvin miettiä sen tunnin tai parin käyttämistä viikossa junnujen eteen. Pääasiassa se on alkuopetuksen jälkeen sitä, että valvoo ja neuvoo. Eihän niitä kannata heti alkaa hiomaan täydelliseen liukuun. Kun se kipinä löytyy lajiin, niin intoa löytyy itse etsiä se paras tekniikka ja siinä vaiheessa vasta tarvitaan sitä apua. Monelle pääasia on alussa päästä vain pelaamaan.
Vastaus nimimerkiltä: Tony
(05/24/02 10:33:57)
Eiku samantien portista liukua ilman harjaa .. ja sitten huudetaan naama punasena, että 'Kyvytön paska!', jos sattuu vahingossa kaatumaan ;)
Tuo 1-2 tuntia viikossa on kyllä liikaa ... 2 tuntia kuussa olis jees, jos vain sais tarpeeksi porukkaa valmennus-tiimiin ..
Peli-ilo on tärkein motivoija alussa, jos sen menee murskaamaan niin on ihan turha kuvitella, että kukaan uusi immeinen tulisi tän lajin piiriin ..
Vastaus nimimerkiltä: Teme
(05/24/02 10:41:15)
Jos tuo junnujen vuoro on ennen omaa treeniä tai sen jälkeen, niin ei se paha ole. Jos vaikka porkkanana olisi jääaikaa treenien vetämistä vastaan (junnuilta rahat vetäjien jääaikaan?). Ja kyllähän sitä tulee kuitenkin treenattua useampana päivänä viikossa. Ja miksei sitä voisi jakaa vaikka joukkueen kesken, jolloin tahdiksi tulisi kerran kuukaudessa.
Vastaus nimimerkiltä: Tony
(05/24/02 10:48:02)
Niin ja saahan siinä tietty pari kertaa liukastella itsekkin siinä jään pinnalla, joten voittoahan siinä tekee huimasti .. mutta kyllä se alkaa pidemmän päälle pikkusen rasittamaan, kun joutuu kertomaan sääntöjä yhä uudestaan ja uudestaan ..
Vastaus nimimerkiltä: Kim
(05/24/02 11:07:18)
Minä ainakin voin ilmottautua neuvomaan junioreita. Jopa päivisin voin aina välillä tulla hallille neuvomaan esim. kouluryhmiä. Tietysti vielä parempi on jos tosiaan tehdään se niin sanotusti joukkueen nimissä ja joukkue saisi tästä aina x määrää rahaa ratamaksu kassaan.
Itse näen sen kuitenkin potentiaalisena kehitys mahdollisuutena myös itselle. Pitkää pinnaa siinä tarvitaan kun aina samat asiat käydään läpi uudestaan.
Mutta parasta siinä on se että todennäköisesti tulee paljon erilaisia kysymyksiä ja kommentteja jotka voivat kehittää myös omaa ajatusmallia curlingista.
Ainoa vain että näiden valmentajien tosiaan pitää olla kiinnostuneita siitä. Muuten se tosiaan on että siellä joku istuu radan päässä raivoamassa hampaat irvessä ja odottaa vain että pääsee omalle harjoitus vuorolleen pelaamaan.
Minä voisin myös niitä nuoria naisia opettaa liukumaan vähän vaikka lähemminkin ;)
-- Kim
Vastaus nimimerkiltä: Teme
(05/24/02 11:16:35)
No ei kai niitä junnuja sinne koko ajan pyrähdä lisää. Ja jonkunhan niitä on eteenpäin vietävä. Alkuvaiheessa se on varmaan sitä ohjeitten antamista, mutta muutaman kerran jälkeen uskoisin niiden pelaavan jo keskenään. Välillä vähän neuvoo taktiikkaa/tekniikkaa, niin saadaan junnuja lajin pariin.
Vastaus nimimerkiltä: Tony
(05/24/02 11:41:33)
Siinäpä se pähkinänkuoressa .. mutta ei mielellään paljoa niitä vanhoja partoja junnuja neuvomaan, eräässä kriittisessa iässä ärsyttää suunnattomasti, jos joku 'Kaikkitietävä ja muutenkin suuri Jumala tulee ammentamaan pohjattomasta tietomäärästään absoluuttisia totuuksia änkyttäen' ;D
Ketään loukkaamatta.
Vastaus nimimerkiltä: Leox
(05/03/05 08:14:42)
Tony puhuu asiaa. Kyl se että joku vanhus sinne tulee ottaa pattiin joskus aika paljonkin. Toisaalta pitää ottaa huomioon että kyl se sit kans tietää. Ei kyllä ihan alottelijoille voi päästä tollasta mestaria irti tuhoo siitä vois kyl tulla.
En tosta rahasta silleen paljoa tiiä mut onhan niitä seuramaksuja ja jos niitä sais rukattua just sopiviks ni ei siinä sitten mitään. Sellanen Tapparan :-X c-junnujen semmonen reilut 6.5 tonnii euroissa ei houkuta.
Toi junnujen määrä on kyllä Hyvinkäälläkin liian vähän. Tyttöjä on enemmän kuin poikia melkeinpä ja meidän joukkue saattaa ensi kaudella potea pientä pelaaja pulaa.
Itseäni laji rupesi kiinnostamaan koska siinä on taktiikkaa kuten shakissa ja toisaalta liikuntaa.
Paljon hyviä ideoita on keskustelussa esitetty. Täällä sekä muualla mutta vielä olisi tosi kiva ku jotain tapahtuisi. En pilkkaa ketään saamattomuudesta. Toivon vain että ensivuonna sitten jotain tapahtuisi oikeasti. Itse löysin löysin liikunnantunneilla koulussa ja seuraavana vuonna minua kysyttiin koululais joukkueeseen pelaamaan. Mielestäni joukkueemme on hyvä kokonaisuus vielä kun muillakin kuin minulla into säilyisi.Joitain porkkanoita olen yrittänyt heitellä tiedä sitten onko se auttanut.
Paljon hyvää täällä on sanottu mutta mikä kaikki on kerrottu eteenpäin ja mitä on oikeasti tehty asian edistämiseksi? ???
