Kun nyt suven keskella kirjoittaa, ei voi kukaan sanoa ettei oltaisi oltu ajoissa...
Toivoisin seuraavalta SM-sarjakaudelta ENSISIJAISESTI seuraavaa (esitetty myos muiden vuosien alkaess toisten toimesta..)
1) Peliaikatauluihin panostusta. Meista toiset tekevat perheellisena 3-vuototyota, eika vuorojen vaihto ole taysin ongelmatonta. Naita tyovuoroja voi toki toivoa, mutta miten toivot kun peliaikataulua ei ole esilla? Siis, peliaikataulut ja -ohjelmat riittavan aikaisin esille !!!
2) Kts. kohta 1
Ymmarran hyvin sen, etta liitossa sarjaohjelmaa laativat ihmiset ovat vapaaehtoisia ja vailla korvausta. Mikali ongelmaa ei saada poistettua, luulen lajin kiinnostavuuden karsivan ja olen itse valmis panostamaan asian korjaamiseksi ja saattamaan sarjan edellytykset sille tasolle, etta ainakaan peliohjelman viivastyminen ei karsi osallistujien maaraa. Miten liitto tai siihen aktiivisesti toiminnallaan kuuluvat tahot ovat suhtautuneet ongelmaan?
Otteluohjelmista ja aikatauluista
Kommentoin nyt, kun olen asioita ollut hoitamassa ja jotakin niistä tiedän. Palaute on aina hyvästä ja en ota sitä negatiivisesti. Ohessa kuitenkin lisäinfoa siitä, mitä kaiken takana on. Aina kaikki ei johdu kiireistä tai tekemättömyydestä.
Jotta sarjat saadaan pyörimään niillä periaatteilla, joilla niitä on pyöritetty (samana vuonna voi voittaa Suomen mestaruuden, kaikki uudet joukkueet otetaan mukaan, kuunnellaan peliaikatoiveita, huomioidaan muita turnauksia jne.) vaatii aikatauluttaminen jonkun verran säätämistä.
Tällä hetkellä viikonloppuja on jo aika hyvin kasassa, mutta vielä koitetaan saada paria helpottamaan aikataulutusta. Niistä ei ole järkeä tiedottaa vielä tässä vaiheessa, kun emme tiedä mitä pelataan minäkin viikonloppuna. On helpompi säätää kuudella hengellä (kpv) kuin pitää listaa mikä milloinkin on muuttunut jossakin julkisessa paikassa.
Kun viikonloput on saatu lyötyä lukkoon, niin käynnistyy ilmoittautuminen. Todennäköisesti saamme viikonloput jo sitä ennen tiedotettua. Ilmoittautumisen päätyttyä pääsemme tekemään otteluohjelmia, koska ennen sitä ei ole tiedossa oikein mitään perusteita ohjelman muodostamiseksi. Naisten SM-sarjan ja kakkosdivarin ohjelmat elävät tasan sen mukaan, miten monta joukkuetta ilmoittautuu. Samoin karsintamuodot määrittyvät sen mukaan. Ja jos naisjoukkueita on kuusi tai seitsemän, niin ne varaavat ihan eri määrän jääaikaa yhdestä viikonlopusta.
Karsintoihin osallistuu pitkän matkan takaa tulevia joukkueita ja jotta heille voidaan taata järkevät peliajat, pitää odottaa karsintojen loppuun ennenkuin voidaan julkaista seuraavien vaiheiden ohjelmat. Samoin karsivissa joukkueissa pelaa esim. junioreita, joiden turnaukset pitää pystyä huomioimaan. Eli oikeasti ohjelmat päästään julkaisemaan runkosarjojen osalta vasta toisen karsintaviikonlopun jälkeen.
Vastaavasti runkosarjojen jakautuessa ylempiin ja alempiin loppusarjoihin on edessä säätämistä lähinnä etäisyyksien takia.
Apu ei koskaan ole pahitteeksi ja jos kiinnostusta löytyy, niin liiton toimintaan mahtuu kyllä aktiiveja mukaan. Kilpailuvaliokunta vaihtui juuri ja siihen ei vapaaehtoisia liikaa löytynyt, kun niitä kyseltiin. Tavoitteena on parantaa menoa aiemmista vuosista ja tämä ongelma on varmastikin tärkein niistä. Ohessa kuitenkin realiteetit minkä kanssa pitää elää. Helpointa olisi, jos kauden alussa lyötäisiin vain kaikkien ohjelma paperille ja jokainen sopeuttaisi omat menonsa sen mukaan. Mutta kun on mahdollista huomioida erinäisiä asioita, niin miksi ei näin tekisi? Meillä kun ei kuitenkaan liikaa ole joukkueita.
SM-sarjan peliaikataulut
Palaveeraamme tänään Teemun kanssa aikatauluista. Suunnitelmat sarjaohjelman osalta ovat jo aika pitkällä huomioiden, että lopullinen joukkuemäärä on ollut tiedossa vasta pari päivää ja mikäli ei täystymäystä tule muilta kilpailuvaliokunnan jäseniltä niin olettaisin, että alustavaa ohjelmaa koko sarjan osalta pukkaa ensi viikolla. Käytännössä siis tarkoitus on saada ohjelma sille tasolle, että voidaan ilmoittaa mitkä sarjatasot pelaavat minäkin viikonloppuna ja tietenkin ensimmäisen karsinnan ohjelma valmiiksi.
aikataulut
Tässä on menty eteenpäin ! Vihdoin aikataulut (ja työvuorotoiveet) saadaan julkisiksi. Me kaikki odotamme jo innolla ohjelman julkaisua....
Roll the Bones
sarjaohjelma
Tuliko kilpailuvaliokunnan muilta jasenilta taystyrmays ? :)
Roll the Bones
Lottokonetta odotellessa
Ei tullut tyrmäystä, mutta uusiksi tuo piti sitten tehdä vielä kuitenkin. Karsintaohjelma julkaistaan, kunhan tuomari saa arvottua uudet joukkueet paikoilleen. (Oletettavasti viikonlopun aikana)
Suurimmalla jännityksellä odottaville tiedoksi, että pelimuotona on 12 joukkueen trippeli cup. 8 joukkueen pelit alkavat klo 13.00 perjantaina ja neljän viimekauden peruusteella korkeimmalle rankatun klo 20:00. A- ja B- cupin voitolla pääsee II-karsintaan ja kahden C-cupin voittajat pääsevät I-divisioonaan.
Ensimmäisessä mestaruussarjakarsinnassa kolmen joukkueen kesken pelataan loppuun asti viety tuplacup. Eli kahdella tappiolla joukkue putoaa II-karsintaan.
Eri sarjatasojen peliviikonloput käy ilmi säännöistä, jotka muuten löytyvät jo sepperin toimesta tuolta SM-sarjasivuilta.
1. karsinnan ohjelma
Vahvistamattomat huhut kertovat, että 1. karsinnan ohjelma julkaistaisi keskiviikkona, siihen asti pidätelkää hengitystä :)
Peliaikatauluista
Milloinkas on odotettavissa tietoa aikatauluista? Toivottavasti pian, eikös juuh.
Aikataulut ilmestyivät
Aikataulut ilmestyivät mallikkaan nopeasti. Hyvää duunia!
Re: Aikataulut ilmestyivät
Kilpaiiluvaliokunnalle :peukku: Jatkakaa samaan malliin koko kauden peliaikataulujen osalta, niin curlaajilla on yksi kestomarmatuksen aihe vähemmän :D
Taas sitä...
Kuumeisesti odottelee näitä peliaikatauluja mm. Peurungalle ja mikseipä koko loppukaudelle. Itse ajattelisin että ne nyt jo voisi loppukaudelle ainakin kakkosen osalta jakaa. Joukkueelle josta iso osa tekee kolmivuorotyötä aikainen tieto on mannaa. Nimimerkillä Virroilla kolmistaan pelanneet ja hulluna harjanneet :)
Aikataulut
Otteluohjelmat pyritään julkaisemaan viimeistään kaksi viikkoa ennen tapahtumaa.
Saadaanko samantien
Saadaanko samantien loppukauden aikataulut?
Loppukauden aikataulut
Emme aio julkaista loppukauden ohjelmaa kokonaisuudessaan ainakaan toistaiseksi. Pyrimme kuitenkin julkaisemaan kunkin viikonlopun ohjelman kolmisen viikkoa etukäteen sikäli kuin mahdollista. Samoin koko kauden osalta on SM-sarjasivulla kerrottu alustavat alkamisajankohdat sarjatasojen ensimmäisille peleille jotka tuskin tulevat isommalti muuttumaan.
Ohjelma
Onko tälle jokin syy? Eikö periaatteessa kaikki pelit voisi jo sitovasti aikatauluttaa? Jos ei niin miksi?
Ei sillä että tällä suurta merkitystä olisi. Lähinnä vapaapäivät duunista ja mökkivaraukset yhdelle tai kahdelle yölle (jos ei ole omia pelejä kaikkina päivinä) yms. olisi hyvä tietää ajoissa.
Painotan, että tämä on... ;)
Kai tässä on kompromissi sen suhteen, että jos aikataulutoiveita ilmenee, niin niitä saatetaan pystyä huomioimaan. Itselle henk. koht. on samantekevää tulevatko aikataulut nyt vai kolme viikkoa ennen tapahtumaa. Jos julkaistaan loppukauden aikataulut kerralla, niin sitten ei tarvitse esittää myöhemmin toiveita aikataulujen suhteen.
Katsellaan
Lähinnä sen takia noita ei julkaista tässä vaiheessa kokonaan, että kauden aikana joukkueille tulee yleensä sellaisia esteitä, että eivät pysty pelaamaan tiettynä ajankohtana. Jos muistelee viime talvea, niin siellä oli junnukarsintoja, hautajaisia, ylioppilaskirjoituksia ja flunssa-aaltoja. Kun ohjelma on vielä muokattavissa muutama viikko ennen viikonloppua, niin se on helpompaa. Nyt jos ohjelma jaetaan etukäteen, niin kohta pitää julkaista siihen toinen versio ja sen jälkeen kolmas ja kohta kukaan ei tiedä milloin pelaa. Lisäksi muut joukkueet ovat sopineet menonsa sen ensimmäisen ohjelman mukaan ja sitten ollaan suossa sen suhteen, että minkä syyn mukaan ohjelma tehdään.
Olennaista lienee se, monelta pelit perjantaina alkavat. Kakkosessa pelejä tosiaan on eri määrä ja pitää tsekata, että pystytäänkö sieltä infoamaan enemmänkin.
Joo, ja tiedän, että voitaisiin sanoa, ettei pelejä siirretä, mutta kun se ei vain käytännössä toimi. Sen takia on valittu nykyinen toimintamuoto. Ja tosiaan aiemmista vuosista poiketen pyrimme julkaisemaan ohjelman aikaisemmin.
No niin...
Pääsääntöisesti olen ollut tyytyväinen siihen miten asioita täällä hoidetaan, mutta näihin peliaikojen julkaisuasioihin en oikein löydä ymmärrystä. Ei taida olla merkitystä flunssa-aaltojen, hautajaisten tai ylioppilaskirjoitusten (viikonloppuinako ne nykyjään hoidetaan :D ) tms. seikkojen suunnalta siihen, tuleeko tieto n. 2-3 viikkoa etukäteen vai 2-3 kuukautta. Mulla ei ainakaan ole sellaista kristallipalloa että voisin arvioida esim. mahdollisia flunssia saati kuolemaa yhtään sen helpommin 2 viikkoa kuin 2 kuukauttakaan aikaisemmin, mutta porukkamme työvuorot kyllä. Tämä nykyinen systeemi ainakin meille aiheuttaa aikas paljon harmaita hiuksia, kuten muillekin porukoille, jolla ihmisiä on esim. kolmivuorotyössä. Pitää olla jokainen viikonloppu pyydettynä vapaiksi olemattomienkin? pelien takia! Jokainen joka joskus on tehnyt vuorotyötä, ymmärtää kyllä hyvin mistä puhun. Jatkossa kyllä toivoisin että karsintojen jälkeen ilmestyisivät peliohjelmat joissa pysytään! Itse eri pallopelejä kauna tahkonneena en muista toista lajia jossa otteluohjelmia on saanut "rukoilla". Kyllä ne on lyöty lukkoon jo aikaisin ennen sarjan alkua. Jos sitten jollekin avainpelaajalle tuli flunssa tai muu pipi niin ei sitä ottelua peruttu vaan sitä varten joukkueessa on muita pelaajia, kuten meillä joukkueissa se 5-6 pelaajaa.
Milläs perusteella muuten yleensäkään otteluohjelmia muokattaisiin. Senkö että X joukkueen 2 heittäjän ylioppilaskirjoitukset ovat "yllättäen" 3 viikon päästä turnauksesta tai että joukkue Y kapteenilla on hematooma takapuolessa kahta viikkoa ennen varsin merkityksellisiä divisisiuuna runkosarjan ottelua :D
Siirtojen syyt ?
Stenkun perusteltuun kysymykseen yhtyen:
Saisiko tänne forumille tai yhteyshenkilöille läpinäkyvyyden vuoksi toimitettua jonkinlaista listaa "toimivista" (tai toimineista) syistä ottelusiirtoihin (tai ennakkoon huomioonotetuksi toiveeksi)
ettei kenellekään juolahtaisi mieleen epäillä, että pärstäkertoimella, kaveruussuhteella, uskonnolla, ihonvärillä, lahjuksella, tuurilla tms syyllä voisi olla vaikutusta otteluohjelman suosiollisuuteen :)
Ei tarkkaa muistikuvaa
mutta muistelen, että viime talven miesten SM-sarjan ohjelma meni sen takia varsin sekaiseksi, että Kasper lähti junnujen mm-karsintoihin, vaikka alunperin ei ollut kai tarkoitus. Itse muistanee paremmin. Peliohjelmat rakennettiin uudelleen niin, että tämä oli mahdollista ja hän pääsi pelaamaan kaikki joukkueensa pelit. Vogtin porukalla oli viime talvena joku hankalampi viikonloppu, syitä en muista. Silloin muutoksia tehtiin vastustajien suostumuksella.
Muutoksia pyytäneet varmaankin osaavat parhaiten sanoa, että mikä on ollut sopiva syy. Sinällään minulla ei ole mitään väliä sen suhteen, että otteluohjelma julkaistaisiin vaikka saman tien kaikille koko loppukaudeksi. Se helpottaa tietysti meidän hommia, kun ohjelmaan ei tarvitse koskea. Jos vain joku voisi taata, että yhtään siirtopyyntöä tai muutospyyntöä ei tule. Näitä hommia kun tekee vapaaehtoisesti, niin tekijät loppuvat äkkiä, jos homma menee hankalaksi. Ja jo valmiin ohjelman muokkaaminen ei tosiaankaan ole helppoa. Eli nykykäytäntö on muotoutunut siitä, mikä on helpoin tapa tehdä näitä ohjelmia. Jos jollakulla on halua hoitaa tätä paremmin, niin mukaan tekemään vain! Ja tosiaan ei ole tullut mistään lahjuksia ja pärstöistä on hankala sanoa mitään ;-) Enemmänkin on vaikuttanut toiveen laatu.
Olisiko jollakin hyvää ehdotusta, että miten vältymme otteluiden siirtopyynnöiltä?
Muihin lajeihiin verratessa
tulisi huomioida, että meillä on ylipäätään mahdollista ottaa toiveita huomioon. Monessa muussa lajissa yhden ottelun luovutus johtaa sarjasta sulkemiseen ja sakkoihin. En tiedä, olisiko tämä sitten parempi tapa. Nythän joukkueilla on kuitenkin tiedossa minä viikonloppuina pelejä on ja monelta ne alkavat.
No, pitää lähteä kentälle katsomaan, että lentääkö se kone, johon piti mennä. Ja onko siellä vielä paikkoja...
syy
Viime kaudella meidän yksi peli siirtyi kun Sipolan joukkueelle oli tullut "yllättäen" ;) ylioppilaskirjoitukset. Silloin siirrettiin ainoastaan se peli meidän suostumuksella toiseen ajankohtaan. Itse arvioisin että tällaiset asiat näkisi kaukaa helpommin jos tietäisi tarkalleen koska omat pelit ovat.
Siirtopyynnöistä ei varmasti koskaan päästä eroon mutta helpoiten omat menonsa ja vapaapäivänsä voi järjestää sopimaan peliaikatauluihin mitä aiemmin tarkat ajat tietää. Ajattelen tätä tietysti omalta kannaltani ja ymmärrän myös ohjelman laatijoiden näkökulman.
Julkaistaan kaikki piakkoin
En ole ehtinyt noita siirtojen syitä aiemmilta vuosilta tutkimaan, mutta jos joku niistä haluaa lisätietoja, niin kyselkää vaikka sähköpostitse KPV:lta. Koitetaan kaivella sitten meilejä. Pointtina oli siis se, että kun ohjelmaa ei ole julkaistu, niin sitä on helpompi viilata. Tosin onko se siirto, jos ohjelmaa ei ole edes julkaistu ;-) Tämä toimi eritoten divareiden kohdalla, joissa pelejä on lähes koko ajan eri määrä pelattuna ja viikonloput ovat "vajaita".
Toisaalta mehän pääsemme paljon helpommalla, jos ja kun julkaisemme koko loppuohjelman kerralla, emmekä kuuntele siirtotoiveita enää tässä vaiheessa kautta. Lisäksi ei tarvitse tosiaan arvioida syitä, joilla siirtoja halutaan tehtävän. Saimme eilen divareidenkin osalta koko loppukauden ohjelman valmiiksi ja pitäisi olla julkaisukunnossa lähipäivinä. Koko ohjelma tulee siis saman tien ja katsotaan, miten loppukausi toimii. Divareissa oli sen verran nuo pelimäärät erilaisia, että helpottanee tosiaan tässä vaiheessa paljon, kun tietää milloin pelejä on ja milloin ei. Osalta kun saatiin jäämään joitakin viikonloppuja kokonaan vapaaksi.
Peurungan seuraavan turnauksen osalta siis kello 13 aloittavat kaikki I-divarin joukkueet sekä Peisa ja Hellman. Muut kakkosdivarijoukkueet aloittavat 16.15. omat pelinsä. Tämä info siksi, että ohjelma piti kai julkaista jo maanantaina, mutta tulee siis tällä viikolla kokonaisuudessaan.
MIELESTÄNI koko loppukauden
MIELESTÄNI koko loppukauden ohjelma tulee lyödä lukkoon heti, kun se vain on mahdollista (jos tämä vielä järjestävälle taholle on helpoin ratkaisu !!!). Joukkueet saavat muodostua kuudestakin pelaajasta ja tämä varmasti osaksi myös siksi, että kaikki pelaajat eivät ole aina pelikunnossa tai eivät vain muuten pääse osallistumaan peliviikonloppuun. Jälkimmäinen saadaan jo hyvin ennaltaehkäistyä juuri sillä, että otteluohjelma julkaistaan hyvissä ajoin. Mikäli joukkue lähtee sarjaan neljällä pelaajalla, on tämän myös varauduttava mahdollisiin kissanristiäisiin, häihin etc. Tällöin ottelusiirtoihin ei tulisi lähteä vaan lähtökohtaisesti ongelmaa tulisi pitää joukkueen sisäisenä.
Kuten Stenkku taisi edellä jo ilmaista, 3-vuorotyötä tekevän perheellisen pelaajan puolisonkin työskennellessä 3-vuorotyötä, kotiaikataulujen järjestäminen on todella hankaalaa otteluohjelman läpiviemiseksi etenkin ohjelman viivästyessä. Se, millä perusteella otteluita voidaan myöntää siirrettäväksi, olisi esim. kilpailuvaliokunnan tapauskohtaisesti harkittava. Yo-kirjoitukset eivät ole yllätyksellisiä eikä ottelusiirtoa tulisi pseudoyllätyksellisistä syistä myöntää. Päätä voidaan silittää, mutta turha säätö kokonaan pois otteluohjelmasta. SM-sarjatasolla seuran tulisi olla ilmottautuessaan sitoutunut sarjaan siten, että hyvissä ajoin etukäteen ilmoitetun otteluohjelman läpikäyminen ei tuota ongelmaa.
Roll the Bones
Loppukauden aikataulut
Loppukauden aikataulut alkusarjojen osalta on julkaistu SM-sarjan tulospalvelussa.
Kiitoksia. Heti tästä oli
Kiitoksia. Heti tästä oli se käytännön hyöty, että ehdimme peruuttaa Vierumäen mökin ilman peruutusmaksuja. Meillä on sinä viikonloppuna vain yksi peli eikä siis tarvetta mökille.
peukku
Kilpailuvaliokunnalle :peukku: ja :tuoppi:
KIITOS ! ! !
Esimerkillista toimintaa ! ! ! ! ! ! Hyva kilp.valiokunta !! ! ! ! ! !! ! ! ! ! ! ! !
säätöveikoille tiedoksi..... ettei tule yllatyksena.... :)
http://www.ylioppilastutkinto.fi/fi/koepaivat/kevat2010/
Roll the Bones
Kiitos nopeista aikatauluista
Kilpailuvaliokunnalle myös täältä "harjat ylös" -kommentit. hienoa, kosska meilläkin pari ukkoa vuorotöissä, niin helpottaa elämää...
Daley
SM-turnaus Vierumäki 11.-13.3.2010 aikataulu muutos
Viimeisen viikonlopun aikataulu hieman muuttuu, pelit aikaistuvat hieman:
Otteluohjelman PDF versio tulee saataville kunhan saamme laitettua radat ja kivet kohdalleen.
-Olli Malmi