Tämä viestiketju on siirretty curling.fi:n vanhalta foorumilta. Viestissä olevat linkit saattavat olla rikki.
Ketjun aloitti nimimerkki: Teme
SM-sarjassa lienee edelleenkin niin, että viimeinen kivi arvotaan. Swedish cupissa viimeinen kivi ensimmäiseen päähän ratkottiin siten, että molemmat joukkueet heittivät määriksen ja lähemmäs nänniä saanut sai viimeisen kiven.
Haittana tietysti on se, että kiviä ei ole etukäteen määrätty. Toisaalta voisihan arvonnan jälkeenkin valita kivet, jos kokee että se on parempi valinta.
Miltäs tuollainen kuulostaisi? Ja miksikö ehdotan? No, arvatkaa montako kertaa se kolikko on osunut oikein päin jäähän ;D
Vastaus nimimerkiltä: aku
(11/27/02 12:05:49)
Suosittelen vaihtamaan kolikonheittäjää ;D
Sinänsä ihan mielenkiintoinen idea kyllä. Tämä määris pitäisi sitten vissiin viskata ennen harjoituksia? Arvotaanko se, kumpi heittää määriksen ensin kolikkoa heittämällä vai kuinka ::)
Vastaus nimimerkiltä: Teme
(11/27/02 12:29:15)
No joo, tuolla Swedish cupissa kivet oli määrätty järjestäjän toimesta ja keltaiset heitti ensin. Toisen piti mennä pesään asti, jotta arvonta hyväksyttiin. Ensin heitettiin harjoitusheitto toiseen päähän ja sieltä sitten varsinainen heitto takaisin.
Kai sitä vain pitää yrittää kehittyä kolikon heittäjänä sillä lailla, että voittaisi edes joka kolmas kerta. 8)
Vastaus nimimerkiltä: Ri-q
(11/27/02 13:32:07)
Teme hei,tosta kolikonheitosta...Heitä kovempaa ni on enemmän mahollisuuksia!!!!! ;)
Vastaus nimimerkiltä: JeBa
(11/27/02 13:49:42)
Hommaa parempi kolikko! 8)
Vastaus nimimerkiltä: Teme
(11/27/02 13:59:30)
Rahalahjoituksia otetaan vastaan ;D
Ja sitä paitsi meikäläisen voittoprosentti lienee siellä 50%:n tienoilla, joten kolikoita tarvitsisi ainakin Sakari "ei voittoja" Kuosmanen.
Mutta jos ajatellaan asiaa hieman vakavammin, niin viimeisen kiven etu on kuitenkin aika merkittävä asia ja sen ratkaisemiseen on muitakin vaihtoehtoja, kuin kiven pyöritys tai kolikon heitto.
Vastaus nimimerkiltä: Steam
(11/27/02 14:39:30)
Näinpä tuo taitaa olla... on niitä muitankin keinoja... myös UPN Jussin kello tsydeemi on ihan hyvä... :D
Vastaus nimimerkiltä: aku
(11/27/02 15:19:07)
Määris sinänsä kyllä on taitopohjainen vaihtoehto arvonnalle ja sitä on tietääkseni käytety myös Kanadassa ainakin joissain rahakisoissa (Grand Slam kisat taisi olla ainakin).
Eri asia on kokonaan sitten kuinka merkityksellistä tuo aloittaminen todellisuudessa on. Mitä lyhyemmistä peleistä on kyse sitä oleellisemmaksi tuo aloitus tulee, mutta kymmenenpäisissä peleissä arvonta ainakin on jo aika merkityksetöntä. Eri asia on tietysti, jos joukkue saa halutessaan valita myös kivet ja kivisarjoissa on suuria eroja.
Pieni ripaus tilastoa Bismarckin MM-kisoista: Sekä miesten, että naisten osalta pelin voitti runkosarjassa 23 kertaa arvonnan voittaja ja 22 kertaa arvonnan häviäjä. MM-kisoissa pelin aloittaja arvotaan vain ensimmäisellä kierroksella. Muut arvonnat on arvottu tasan etukäteen, jolloin aloituksen jakaantuu mahdollisimman tasaisesti.
Vastaus nimimerkiltä: Tony
(12/02/02 16:36:56)
Eli bismarckin tilastojen valossa voidaan todeta, että arvonnalla on suuri merkitys, jos arvotaan vain aloittaja .. 23-22 = 1 >> 0 ;)
Vastaus nimimerkiltä: Kauko
(12/03/02 15:16:20)
Tietysti olosuhteetkin vaikuttavat aikalailla pelitaktiikkaan ja peliin ylipäätään. Arvokisoissa on useimmiten suht tasaiset, taipuisat jäät, jolloin esim. suojan kiertäminen on huomattavasti helpompaa kuin männä viikonloppuna. Tämä taas mahdollisesti syö hieman viimeisen kiven etua?! Bismarckissakin kiven sai taitava pelaaja nousemaan sekä oikealle että vasemmalle.
Pitää hoitaa arvonnat tästä lähtien Tanskan kruunuilla ja valita se reikä puoli...
Fiksuahan olisi ottaa mallia arvokisoista, joissa suoritetaan yksi arvonta. Toisaalta se määriksen heittäminenkin on mukavaa hommaa ja tarjoaa molemmille joukkueille tasavertaiset mahdollisuudet. Ensi vuotta ajatellen tässäkin asiassa voidaan mennä eteenpäin.
Vastaus nimimerkiltä: Kauko
(10/30/03 19:54:54)
Ajattelin välillä taas kirjoitella lähes Jeban yksin ylläpitämälle keskustelupalstalle.
Ottelun aloittajasta keskusteltiin viime keväänä vähän, ja nyt olisi sopiva l. viimeinen mahdollisuus pohtia asiaa lisää.
SM-sarjassa pelataan nelinkertainen sarja, joten siellä tasapuolisuutta olisi helppo hakea jakamalla viimeisen kiven haitat valmiiksi. Naisten puolellakin se periaatteessa toimisi kahdelle jälkimmäiselle kierrokselle, ekan vois sitten arpoa. Divarista en tiedä pelisysteemiä, mutta eiköhän sitä sinnekin voisi sovitella?!
Kauko
Vastaus nimimerkiltä: Honxu
(11/03/03 10:10:00)
Kannatan aloitusvuorojen määräämistä etukäteen, säästyy paljon turhaa sählinkiä. Siis ainakin parillisille määrille kierroksia. Kivisarjat paremmin tuntevat voivat ottaa kantaa siihen, voidaanko nekin määrätä etukäteen.
Vastaus nimimerkiltä: JeBa
(11/03/03 13:03:59)
Jees jaetaan vaan aloittajat etukäteen ja tasamäärä aloituksia jokaiselle joukkueelle.... ei voi puhella enää huonosta tuurista tään jälkeen ::)
Ottelun aloittava joukkue valitsee kivien värin ihan normaaliin tapaan ja harjoittelee viimeisenä.
