Mixed SM 2008

By jaakko, 14 April, 2008

Mixed SM 2008 päättää kotimaisen kilpailukauden Kisakalliossa 25.-27.4.

Peliohjelma ja säännöt on julkaistu ja löytyvät:

http://www.curling.fi/fi/kilpailut/sarjat/2654

jaakko

17 vuotta 12 kuukautta sitten


Mixed SM 2008 turnauksen yhteydessä testataan peliajan kellottamista shakkikellon avulla. Kyse on kokeilusta, eikä sen tuloksilla ole vaikutusta tähän kilpailuun. Esimerkiksi ajan loppumisesta ei siis seuraa rangaistusta. Kokeilusta kerätään palautetta, jonka perusteella harkitaan jatkotoimenpiteitä.

Turnauksen kaikissa peleissä, jotka pelataan radalla 5, käytössä on shakkikello peliajan kellottamiseen. Shakkikelloa käyttävät kummankin joukkueen kapteenit, ei tuomaristo. Kelloon on asetettu kummallekin joukkueelle peliajaksi 60 minuuttia. Pelin päätyttyä ottelupöytäkirjaan kirjataan ylös kummallekin joukkueelle jäljellejäänyt aika.

Shakkikellon toimintaperiaate on seuraava. Kellossa on molemmilla joukkueilla oma aika, joka kulkee 60 minuutista kohti nollaa (eli kohti kello kahtatoista). Aika kuitenkin kulkee kerrallaan vain toisella joukkueella. Kun joukkue A painaa omaa painikettaan, lähtee joukkueen B aika käyntiin ja joukkueen A aika pysähtyy. Kun joukkue B painaa omaa painikettaan, lähtee vuorostaan joukkueen A aika käyntiin jne. Kellon molemmat ajat saa myös pysäytettyä tasapainottamalla molemmat painikkeet keskiasentoon.

Pelin aikana kelloa käytetään seuraavasti. Käytössä on yksi shakkikello, joka sijoitetaan aina kulloisenkin pelipäädyn taakse järjestetylle pöydälle. Pelin alussa tuomariston annettua luvan aloittaa pelin, painaa sen joukkueen kapteeni, jolla on ensimmäisessä päässä viimeinen kivi, omaa painikettaan, jolloin pelin aloittavan joukkueen aika alkaa juosta. Kun kivi on heitetty, luovuttaa heittäneen joukkueen kapteeni (tai pesästä vastaava pelaaja) pesän vastustajalle siirtymällä pelipäädyn taakse ja painaa omaa painikettaan, jolloin vastustajajoukkueen aika lähtee vuorostaan liikkeelle.

Näin jatketaan kunnes pään viimeinen kivi on heitetty. Kiven pysähdyttyä tai ylitettyä takalinjan, pysäyttää kiven heittäneen joukkueen pesästä vastaava pelaaja shakkikellon molemmat ajat tasapainottamalla painikkeet keskiasentoon. Tämän jälkeen suoritetaan mahdolliset mittaukset. Kun pään pisteistä on päästy yhteisymmärrykseen, ottaa seuraavassa päässä viimeisen kiven heittävän joukkueen kapteeni kellon, kuljettaa sen radan toisessa päässä olevalle pöydälle ja tämän jälkeen painaa omaa painikettaan käynnistääkseen toisen joukkueen peliajan, jonka jälkeen jatketaan kuten edellä. Neljän pään jälkeen voidaan pitää tauko, jonka ajan kello on pysähdyksissä. Tauon jälkeen molempien joukkueiden ollessa valmis viimeisen kiven heittävän joukkueen kapteeni painaa toisen joukkueen ajan taas kulkemaan. Mahdollisessa jatkopäässä kelloa ei tule käyttää, vaan se pidetään pysähdyksissä.

Toivomme, että kilpailun jälkeen kaikki kokeiluun osallistuneet joukkueet (siis kaikki radalla 5 pelanneet) kertovat kokemuksistaan joko osoitteeseen kilpailuvaliokunta(ät)curling.fi tai Curlingliiton keskustelufoorumille. Mahdollisia kysymyksiä saa esittää em. kilpailuvaliokunnan sähköpostiosoitteeseen.

Kiitoksia osallistumisestanne!

jaakko kirjoitti:

Näin jatketaan kunnes pään viimeinen kivi on heitetty. Kiven pysähdyttyä tai ylitettyä takalinjan, pysäyttää kiven heittäneen joukkueen pesästä vastaava pelaaja shakkikellon molemmat ajat tasapainottamalla painikkeet keskiasentoon.

 

Voisiko tämän hoitaa joku muu, esim. ei heittävän joukkueen joku pelaaja, koska molemmilla pesästä vastaavilla pelaajilla saattaa olla tekemistä heiton aikana ja näin ollen tulisi sitten sinkoilla pesästä shakkikellon luokse.

 

Toni

jaakko

17 vuotta 12 kuukautta sitten

In reply to by Zepperi

Zepperi kirjoitti:
jaakko kirjoitti:

Näin jatketaan kunnes pään viimeinen kivi on heitetty. Kiven pysähdyttyä tai ylitettyä takalinjan, pysäyttää kiven heittäneen joukkueen pesästä vastaava pelaaja shakkikellon molemmat ajat tasapainottamalla painikkeet keskiasentoon.

 

Voisiko tämän hoitaa joku muu, esim. ei heittävän joukkueen joku pelaaja, koska molemmilla pesästä vastaavilla pelaajilla saattaa olla tekemistä heiton aikana ja näin ollen tulisi sitten sinkoilla pesästä shakkikellon luokse.

Toni

Kun kyse on testistä, niin voisi kokeilla miten homma tuollaisena toimii ja sitten tarvittaessa kehittää systeemiä, jos se ei suoraan täysin sudeksi osoittaudu.

Jos nyt kuitenkin puhutaan tuosta luultavasti äärimmäisestä tilanteesta, että pesästä vastaava pelaaja joutuu tulemaan mukaan harjaamaan juuri ja juuri peliin ehkä tulevaa kiveä ja aika jatkaa juoksuaan vielä kiven pysähdyttyä juuri hogin jälkeen. Tässäkin tilanteessa kaverilla menee ehkä noin 5 sekuntia rauhallisesti siirtyä pesän taakse ja pysäyttää kello, eli kovin merkittävästä ajasta ei puhuta. Voin esimerkiksi vakuuttaa, että eräissä hiljattain järjestetyissä mm-kisoissa kellot kävivät useasti huomattavasti pidempiä aikoja turhaan (tai väärälle joukkueelle), vaikka käytössä oli erilliset kellottajat =)

Onkos tästä itse kokeilusta jollakulla mielipiteitä etukäteen?

peter

17 vuotta 12 kuukautta sitten

In reply to by jaakko

Mun mielestä ihan hyvä kokeilu. Sittenhän näkee ainakin jossain määrin, miten hyvin systeemi toimii Samalla mielenkiintoista nähdä, kuinka hitaasti/nopeasti sitä tulee joukkueena pelattua.

Leox

17 vuotta 12 kuukautta sitten

In reply to by peter

Kiva saada jotain tollasta, vähän hauskuutta ja jännitystä peliin!

Katotaan mitä jäästä tulee, jännä nähä. Takas kingaamaan. Heips!

edit: klo 1.20, ensimmäinen pebli saatu ruiskuteltua, pitää nyt pitää sellainen pikatesti että miltä tuntuu. 2-3 peblikerrosta ja kingausta haluaisin vielä tuohon mutta kattellaan. 

edit: klo 1.31, pikatesti osoitti että radat ovat suoria ja tasaisia. Kivi ei nostanut mihinkään. Ja ilman kivetystä järkyttävän nihkeä. Täytyy kingata pois ja laittaa lisää pebliä. Eikun menoksi. 

edit: klo 2.56, eka pebli kingattu ja toinen laskettu päälle. Kokeilin kikkailla lämpötiloilla, tuskin auttaa, samoin eri päiden käyttö. Toinen testi lähtee käyntiin. Lisätietona että tuo hallin kello on 3 min edellä. 

edit: klo 3.14, kyllä! Loistava tulos. Melkein toimii. Huolestuttavasti laatan lämpötila laskenut 1-2 astetta. Yksi kingaus ja peblaus vielä kello 6 alkaen. Ennuste: neljännessä päässä luisto noin 24 ja kivet nousevat valkoisen ulkoreunalta (8ft) tai vähän isommallakin merkillä. Katsotaan kuinka käy. Nyt nukkumaan hetkeksi :D 

 

LiLo for life and God bless curling!

Zepperi

17 vuotta 12 kuukautta sitten

In reply to by peter

peter kirjoitti: Mun mielestä ihan hyvä kokeilu. Sittenhän näkee ainakin jossain määrin, miten hyvin systeemi toimii Samalla mielenkiintoista nähdä, kuinka hitaasti/nopeasti sitä tulee joukkueena pelattua.

Komppaan Petskua, että ehdottomasti hyvä ja mielenkiintoinen kokeilu.

Woodstock

17 vuotta 11 kuukautta sitten

In reply to by Zepperi

Kokeilu taisi tällä kertaa jäädä aika vaisuksi. Jossain peleissä tuota ilmeisesti käytettiin mutta hyviä kokemuksia ei tainnut jäädä. Itse en päässyt kokeilemaan vaikka vitosradalla sunnuntaina pelasimme, sillä kelloa ei näkynyt missään.

Zepperi

17 vuotta 11 kuukautta sitten

In reply to by Woodstock

Woodstock kirjoitti: Kokeilu taisi tällä kertaa jäädä aika vaisuksi. Jossain peleissä tuota ilmeisesti käytettiin mutta hyviä kokemuksia ei tainnut jäädä. Itse en päässyt kokeilemaan vaikka vitosradalla sunnuntaina pelasimme, sillä kelloa ei näkynyt missään.

Ilmeisesti pelaaminen ja kellon naputtelu pelin lomassa ei ole kovin kelvollinen yhdistelmä, joko pelaaminen kärsii kellottamisesta tahi kellottaminen kärsii pelaamisesta. Varmaankin väkevin tapa toteuttaa kellokokeilu olisi yksi "toimitsija", joka seuraa koko pelin ja painaa aina nappia, ettei joukkueiden tarvitse huolehtia kellosta. Napin painamisen unohtaminen pelin lomassa on äärimmäisen ilmeinen riski.

 

Toni

PS. Olisiko mahdollista kerätä väeltä sen verran talkoohenkeä, jotta huilaavista joukkueista mahdollisuuksien mukaan löytyisi näitä kellottajia, jotka istuisi katsomossa esim. shakkikellon kanssa? Kyllähän näissä turnauksissa vähän väliä väkeä näkyy katsomon puolella pelejä seuraamassa. Tässä tosin yksi ongelma on se, että peli olisi hyvä seurata ensimmäisestä kivestä aina viimeiseen kiveen saakka, toisaalta kyllähän kellottajaa voi tarvittaessa vaihtaa kesken pelin.

Joo, ainakaan meidän ottelussa tuo kellon naputtelu ei toiminut. Varsinkin, kun pelattiin tiukka peli, niin loppua kohden ei kelloa enää muistanut ja varsinkin varakapuilla oli hankaluuksia muistaa painaa kelloa. Kyllä tuohon tarvitsisi tuon Zepperin mainitseman "toimitsijan", jotta homma toimisi.

JeBa

17 vuotta 11 kuukautta sitten

In reply to by peter

Eikös siellä Hog-Line:ien välissä ole niitä joutomiehiä, jotka sais painella sita namiskuukkelia? Saattas olla vaikeasti toteutettavissa, mutta näin ei tarvitsis kippareita vaivata asialla (myös vastustajan heittojen seuraaminen auttaa jään "lukemista" huomattavasti).

Toi kellon käyttöhän tietenkin vaatii kaikilta rehtiä ja sääntöjenmukaista toimintaa, jota ei monessakaan lajissa varmasti kilpatasolla saavutettaisi - meillä on onneksi olemassa curlingin etiketti, jonka henki on sama kuin golfissa: jos kusetat, niin kusetat eniten itseäsi! :)

 

- JeBa - Curling is my middle name!

jaakko

17 vuotta 11 kuukautta sitten

In reply to by JeBa

Onnea vaan menestyneille! Varsin mielenkiintoisia tuloksia noiden päänumeroiden (ja kuuleman) perusteella etenkin finaalissa ja pronssipelissä. Saa kertoa lisää =)

Shakkikellokokeilu ilmeisesti toi sen tuloksen, että tuossa muodossa se ei toimi. No ompahan ainakin kokeiltu ja ehkä jotain muuta vaihtoehtoa voisi sitten harkita jatkossa. Mieluusti toki kaikki kellon kanssa pelanneet voisivat vielä kommentointia jatkaa. 

Pronssiottelu käytiin Norrin ja Saastamoisen joukkueiden välillä. Saastamoinen hallitsi alkupäitä ja tuurilla sekä vastustajan avustuksella peli pysyi tasaisen.

Puolenvälin jälkeen ote siirtyi meille ja ennen viimeistä päätä johdimme kolmella. Heitimme ensimmäisen kiven etupunaiselle, jonka jälkeen heitimme keskustan tukkoon, niin että ennen Saastamoisen viimeistä kiveä meillä oli kivi keskellä ja Saastamoisella kivet molemmin puolin meidän kiveä. Keskustan edessä oli tukeva suojapatteri, joten ainoa mahdollisuus oli tulla aivan pelialueen reunalla olevan suojakiven kautta keskelle (matkaa varmaankin 4m). Mikko heitti aivan mielettömän heiton, joka poisti meidän kiven keskeltä ja jätti heidän tilalle ja jatkopää oli edessä. Itse en ainakaan muista nähneeni livenä tuollaista suoritusta.

Jatkopäässä yritimme pelata avointa peliä, mutta yksi keskisuoja jäi ennen viimeisten heittäjien kiviä. Vastustaja kiersi sen taakse ja  tulimme perässä, mutta hieman liian kovalla, joten kivemme oli ykkösenä mutta kimmahti hieman näkyviin. Tällä kertaa Mikon viimeinen poisto kuitenkin hipaisi suojaamme ja ottelu ratkesi siihen.

Zepperi

17 vuotta 11 kuukautta sitten

In reply to by peter

Finaalissa vastakkain asettuivat J. Uusipaavalniemen ja A. Malmin joukkueet. Jussin joukkue sai peliin hyvän alun saatuaan paikan neljään pisteeseen ensimmäisessä päässä, poisto suoraan nokaan ja taululle 4-0. Toisen pään härdellin seurauksena pesän keskeltä löytyi kolme vihreää kiveä ja Jussin joukkueelle jo murskaava 7-0 johtoasema ja haastajien kirveet olivat pudota kaivoon tässä vaiheessa.

Kolmannessa päässä vuorostaan punasia kiviä kertyi pesään ja sopivien, hiuksen hienojen Jussin joukkueen epäonistumisten seurauksena Annen joukkue sai yrittää neljän pisteen kavennusta. Hakkipoisto oli kohdallaan ja peli alkoi uudestaan. Seuraavan pään jälkeen, Annen joukkueen varastuksen seurauksena, pelin puolessa välissä taululla komeilivatkin varsin mehukkaat 7-5 lukemat.

Annen joukkue jatkoi sinnikästä painostusta ja myös viidennestä päästä tuloksena oli varastus ja Jussin joukkueen johtoasema oli enää yhden pisteen suuruinen. Seuraavassa päässä Jussin joukkueen onnistui lisätä johtoasemaansa, tosin vain yhdellä pisteellä. Kaksi päätä pelaamatta tilanteessa 8-6 Jussin joukkueen hyväksi, hammerin ollessa Annen joukkueella.

Seitsemännestä päästä Annen joukkue oli pakotettu ottamaan yksi piste ja viimeiseen päähän oli lähdettävä varastamaan. Varastus ei onnitunut ja Jussi Uusipaavalniemen joukkue korjasi voiton lukemin 9-7.

Leox

17 vuotta 11 kuukautta sitten

In reply to by Zepperi

Juu, kellon kanssa olisi mukava ollut pelata, mutta onnetar ei sitä iloa suonut meille. Tai sitten meni taas jotain sekaisin. Käsittääkseni kokeilu oli kokeilu, eikä sitä tosimielellä aiota mihinkään soveltaa. Vai? Ja nekin ylimääräiset jotka kellottavat voisi työllistää tyystin eritavalla ja menisi vähemmän aikaa heillä töihin.

Onnea kaikille voittajille ja niille joilla oli hauskaa! Toivottavasti nähdään jatkossa. Ja Jussille onnea Kizbyheliin (tiedän että sitä ei noin kirjoiteta jotan anteeksi siitä).

 

LiLo for life and God bless curling!