Jep, samaa ollaan pohdittu, ku aateltiin viellä että siinä olis joku majoitustarjous. Ja oishan se kiva tietää että onko turnaus kolme vaiko kaksipäivänen, mistä on vissiin myös ollut puhetta.
Jeps eli ohjelma tuli ja täytyy sanoa nyt jo etukäteen, että melkoinen pettymys tämä paluu siihen, että tee-heitoille pistetään aivan poskettoman paljon painoarvoa. Ei näin. Luulisi, että tästä olisi jauhettu jo riittävästi vuosien mittaan, mutta eipä näköjään.
Jos lohkosysteemiä käytetään niin tie-breakkeihin on pakko varautua. Tee-heitot eivät ole mikään kelvollinen korvike. 8 jatkoon menijää kolmesta lohkosta ei toimi ilman tie-breakeja edes sillä tuurilla, ettei kukaan pelaisi ristiin.
Onneksi ei ole ristiinpelaamista tapahtunut, ettei teeheitoilla ollut niin paljoa painoa. Erikoisuus joka pisti silmään oli C lohkon ykkönen ja kakkonen jotka joutuivat vastakkain puolivälierässä. Jotenkin tämmöiset pitäisi pystyä välttämään jos kahdeksan joukkuetta pitää sijoittaa neljään peliin.
Niin ja kun otsikko tälle ketjulle oli missä viipyy Mixed ohjelma niin laitetaan tähän kysymys missä viipyy SM-sarja ohjelma?
Mä muokkasin ketjun aihetta vähän yleisluontoisempaan suuntaan. Nyt on kisat ohi, joten ehkä jotain voisi pohtia näin jälkikäteen.
Otteluohjelman (ja sääntöjen) viipyminen niinkin pitkään oli ehdottomasti liian hidasta toimintaa kilpailuvaliokunnalta. Jatkossa pitää homma saada toimimaan paremmin. SM-sarjan osalta yritetään saada peliohjelmaa liikkeelle pikapuoliin.
No mutta sitten se pelisysteemi näissä kisoissa. Nythän kävi niin, että Pahl/Timonen tippui puolivälieristä teeheitoilla, vaikka oli tasavoitoissa Sepperi/Vogtin ja Sullanmaa/Wallinin kanssa. Tosin asian voi myös nähdä niin päin, että puolivälieräpaikka taattiin kaikille oman lohkonsa kahden parhaan joukossa oleville ja lisäksi pari paikkaa oli jaossa bonuksena. Nämä bonuspaikalle pääsevät joutuivat vielä kaikista kovimpiin peleihin.
Tuo C-lohkon tapaus, jossa samassa lohkossa pelanneet joutuivat pelaamaan vielä keskenään puolivälierän. Tuon mahdollisuuden olisi voinut kieltämättä säännöillä ottaa pois, mutta kerrasta poikki puolivälierä on joka tapauksessa. Tätä varmaan mietitään jatkossa.
Kommentit ja kritiikki ovat tervetulleita. Pelaajillehan näitä sääntöjä tehdään. HMV-tilanne, jossa ketään ei kiinnosta oli tilanne mikä hyvänsä ei ehdottomasti ole tavoitteena! En muuten mä henkilökohtaisesti pistäisi yhtään pahakseni kuulla yleisemminkään kommentteja viikonlopulta. Onhan tämä koko Mixed Doubles kuitenkin tosi uusi juttu.
Itse kun en tänä vuonna Mixed Doubles -kisoihin osallistunut, niin kiinnostaisi kanssa kuulla kommentteja mukana olleilta. Otteluohjelma vaikuttaa näin ulkopuolisen silmin kurkisteltuna aika rankalta, kun lauantaina oli peräti neljä peliä. Kuinka rankkaa tuo Mixed Doubles oli pelimuotona pelata?
Noista jatkopelien paikkajaoista olen kyllä Akun kanssa ihan samaa mieltä siinä, että tee-heitot ei kyllä ole mun mielestä kovinkaan mukava tapa pistää tasapisteissä olevia joukkueita järjestykseen. Ennemmin ratkoisin jatkopaikan tie-breakeillä, mutta tämä tarkoittaa väistämättä aika isoakin lisäystä siihen pelimäärään, mikä aikataulutuksessa pitää ottaa huomioon...
Mutta tosiaan, pistäkäää mukana olleet omia kommenttejanne kehiin!
-Markus
p.s. Ja onnittelut vielä kaikille SM-mitalisteille!
Meille osui lauantaille ensin aamupeli, sitten huili ja kolme peliä
putkeen. Etukäteen veikkasin, että tulisi melko rankka lauantai, mutta
ei tuo nyt niin hirveän rankaksi osoittautunutkaan. Pelit ovat
kuitenkin lyhkäsempiä, kuin normaalisti (lisäksi meillä pelit
päättyivät jo ennen kahdeksatta päätä). Silti toivoisin, ettei kahta
peliä enempää putkeen pelattaisi jatkossa.
Tee-heitoilla
paremmuusjärjestys ei saanut juurikaan kannatusta ainakaan niiden
pelaajien kanssa, joiden kanssa asia tuli puheeksi.
Aikataulu
tuntui aluksi liian tiukalta ja pelit venähtivät hieman
lauantaina. Tämä johtui varmaan osaksi siitä, että uuden pelimuodon
takia joukkueilla meni sääntöjen ja taktiikan ihmettelemisessä aikaa.
Sunnuntaina vaikutti jo pelit sujuvan nopeammin.
Pelitapa
on kuitenkin melko erilainen , kuin normaalisti. Silmään pisti lukuisat
4:n, 5:n ja 6:n pisteen päät tulostauluilla. Kun käytössä on vain 5
kiveä, niin epäonnistuneen heiton paikkaamiseen ei juuri jää
mahdollisuuksia.
Välillä sitä huomasi kesken pelin, että "voi ei, onko meillä enää yksi
kivi jäljellä". Käsittääkseni hammerin omaava joukkue valitsi (lähes)
aina pesäkiven, eikä sitä juuri mietitty. Jäät olivat liian suorat,
sillä joillain radoilla ei päässyt kiertämään pesäkiveen nojalle, mikä
on tässä pelimuodossa melko tärkeää aloittavalle joukkueelle.
Peliaikataulu vaikutti tiukalta ja etukäteen arvelin olevan aika rankka. Jälkeenpäin totesin saman kuin Peter, ettei se nyt niin paha ollut, tosin ibuprofeiinia tuli naposteltua (sallittua...). Oma ohjelma oli varmaan parhaasta päästä lauantaille eli peli, tauko, 2 peliä, tauko, peli. Meillä ruokahuolto toimi mökillä hyvin, joten kun pääsi aina valmiiseen pöytään, niin oli aika helppoa.
Systeeminä en pidä siitä, että on neljännesfinaalit. Mieluummin pelkät semit ja nekin page-systeemillä jos mahdollista. Toisaalta jos haetaan vain voittajaa, niin kaikki loppupelit pitää voittaa, on niitä kaksi tai kolme.Jaakon huomio on hyvä noista tee-heitoilla jatkoon menijöistä. Itse ajattelin omalle kohdalle, että jos lohkossa on kolmas ja yrittää rämpiä tee-heitoilla jatkoon, niin ei silloin ole ollut voittaja-ainesta alkupeleissä muutenkaan.
Toisaalta kansainväliset säännöt sanovat, ettei tasapistetilanteessa voi pudota jatkosta ilman lisäpelejä (tie-break). Näinhän juuri kävi niille ryhmien kolmosille, jotka eivät jatkoon päässeet. Asian voi toki ajatella, että kahdelle luvattu jatkopaikka ja kolmosille bonus. Järjestelyistä muuten taidan olla jäävi sanomaan, kun lopputulos oli muuten edullinen omalta kannalta.
Sääntömuutoksia ei ole tulossa ennen Vierumäen kisoja, mutta muutamia kommentteja kuulin tulevalta mixed-double mm-kisan päätuomarilta (Eeva R.):
suojakiven paikkoja ja niiden merkintää on aprikoitu.
pesäkiven paikkaa oli ehdotettu enemmän takapesään (1 foot reunalle)
väärällä vuorolla pelaamisen seuraus -> nyt tilanteen palautus ja oikea pelaaja heittämään· tarvitaanko tuomari laittamaan kivet paikoilleen? käytännössä pelaajat laittoivat ilman riitaa (Tominkin kanssa potkittiin edestakaisin hymyssä suin) kivet paikoilleen. Edustuskisoissa se voisi antaa pelaajille tovin keskustella taktiikasta keskenään.
aika ei pitäisi tulla ongelmaksi. jossain oli alkukierroksilla jäänyt 12-15 minuuttia/joukkue ja jatkossa 3-5 minuuttia (siis muilla mailla joissa kello käytössä)
juuri kukaan ei ole valitsematta viimeistä kiveä·
ilmeisesti ensimmäinen 6-0 pää oli se Tomin ja Kirsin saama! Onnittelut! Muissa maissa ei vielä raportoitu moista!!! Eeva olisi ottanut kuvan, mutta oli liian hidas kameran kanssa...
Systeeminä en pidä siitä, että on neljännesfinaalit. Mieluummin pelkät semit ja nekin page-systeemillä jos mahdollista.
Mahdollinen pelisysteemi tosiaan olisi ollut sellainen, että neljällä voitolla olisi selviytynyt suoraan välieriin ja kolmella voitolla pelaamaan tie-breakin (tai kaksi) välieräpaikasta. Tämä olisi ollut sikäli "reilu", että teeheitoilla ei kukaan olisi rannalle jäänyt. Tie-breakit olisi myös näin ehtinyt pelata pidentämällä vähän sunnuntaita jos ois tarvittu kaksi kierrosta.
Se haittapuoli tuossa on, että lohkojako nousee varsin ratkaisevaan merkitykseen. Kun tällä kertaa vielä ei ollut mitään viimevuotista pohjaa tai itse asiassa tästä pelimuodosta edes selkeää "tietoa" pelurien tasosta, niin jonkunlainen oikeusmurha olisi saattanut olla mahdollinen. Nyt kyllä taisi lohkojako olla aika onnistunut ja suurin yllättäjä oli Hellevaara/Hellsten, joka muuten ainoana voitti mestarit! Hieno suoritus kaksikolta koko turnee, vaikka mitali jäi tällä kertaa saamatta.
Jep, samaa ollaan pohdittu,
Jep, samaa ollaan pohdittu, ku aateltiin viellä että siinä olis joku majoitustarjous. Ja oishan se kiva tietää että onko turnaus kolme vaiko kaksipäivänen, mistä on vissiin myös ollut puhetta.
että näin.
EDIT: olikin tullu sähköpostiin, eli my bad. :D
LiLo for life! jausaa.blogspot.com
Ohjelma tuli, mutta mutta...
Jeps eli ohjelma tuli ja täytyy sanoa nyt jo etukäteen, että melkoinen pettymys tämä paluu siihen, että tee-heitoille pistetään aivan poskettoman paljon painoarvoa. Ei näin. Luulisi, että tästä olisi jauhettu jo riittävästi vuosien mittaan, mutta eipä näköjään.
Jos lohkosysteemiä käytetään niin tie-breakkeihin on pakko varautua. Tee-heitot eivät ole mikään kelvollinen korvike. 8 jatkoon menijää kolmesta lohkosta ei toimi ilman tie-breakeja edes sillä tuurilla, ettei kukaan pelaisi ristiin.
Hauskaa joulua itse kullekin!
C lohkon 1. vs 2.
Onneksi ei ole ristiinpelaamista tapahtunut, ettei teeheitoilla ollut niin paljoa painoa. Erikoisuus joka pisti silmään oli C lohkon ykkönen ja kakkonen jotka joutuivat vastakkain puolivälierässä. Jotenkin tämmöiset pitäisi pystyä välttämään jos kahdeksan joukkuetta pitää sijoittaa neljään peliin.
Niin ja kun otsikko tälle ketjulle oli missä viipyy Mixed ohjelma niin laitetaan tähän kysymys missä viipyy SM-sarja ohjelma?
Kisat ohi
Mä muokkasin ketjun aihetta vähän yleisluontoisempaan suuntaan. Nyt on kisat ohi, joten ehkä jotain voisi pohtia näin jälkikäteen.
Otteluohjelman (ja sääntöjen) viipyminen niinkin pitkään oli ehdottomasti liian hidasta toimintaa kilpailuvaliokunnalta. Jatkossa pitää homma saada toimimaan paremmin. SM-sarjan osalta yritetään saada peliohjelmaa liikkeelle pikapuoliin.
No mutta sitten se pelisysteemi näissä kisoissa. Nythän kävi niin, että Pahl/Timonen tippui puolivälieristä teeheitoilla, vaikka oli tasavoitoissa Sepperi/Vogtin ja Sullanmaa/Wallinin kanssa. Tosin asian voi myös nähdä niin päin, että puolivälieräpaikka taattiin kaikille oman lohkonsa kahden parhaan joukossa oleville ja lisäksi pari paikkaa oli jaossa bonuksena. Nämä bonuspaikalle pääsevät joutuivat vielä kaikista kovimpiin peleihin.
Tuo C-lohkon tapaus, jossa samassa lohkossa pelanneet joutuivat pelaamaan vielä keskenään puolivälierän. Tuon mahdollisuuden olisi voinut kieltämättä säännöillä ottaa pois, mutta kerrasta poikki puolivälierä on joka tapauksessa. Tätä varmaan mietitään jatkossa.
Kommentit ja kritiikki ovat tervetulleita. Pelaajillehan näitä sääntöjä tehdään. HMV-tilanne, jossa ketään ei kiinnosta oli tilanne mikä hyvänsä ei ehdottomasti ole tavoitteena! En muuten mä henkilökohtaisesti pistäisi yhtään pahakseni kuulla yleisemminkään kommentteja viikonlopulta. Onhan tämä koko Mixed Doubles kuitenkin tosi uusi juttu.
.
Itse kun en tänä vuonna Mixed Doubles -kisoihin osallistunut, niin kiinnostaisi kanssa kuulla kommentteja mukana olleilta. Otteluohjelma vaikuttaa näin ulkopuolisen silmin kurkisteltuna aika rankalta, kun lauantaina oli peräti neljä peliä. Kuinka rankkaa tuo Mixed Doubles oli pelimuotona pelata?
Noista jatkopelien paikkajaoista olen kyllä Akun kanssa ihan samaa mieltä siinä, että tee-heitot ei kyllä ole mun mielestä kovinkaan mukava tapa pistää tasapisteissä olevia joukkueita järjestykseen. Ennemmin ratkoisin jatkopaikan tie-breakeillä, mutta tämä tarkoittaa väistämättä aika isoakin lisäystä siihen pelimäärään, mikä aikataulutuksessa pitää ottaa huomioon...
Mutta tosiaan, pistäkäää mukana olleet omia kommenttejanne kehiin!
-Markus
p.s. Ja onnittelut vielä kaikille SM-mitalisteille!
Meille osui lauantaille
Meille osui lauantaille ensin aamupeli, sitten huili ja kolme peliä putkeen. Etukäteen veikkasin, että tulisi melko rankka lauantai, mutta ei tuo nyt niin hirveän rankaksi osoittautunutkaan. Pelit ovat kuitenkin lyhkäsempiä, kuin normaalisti (lisäksi meillä pelit päättyivät jo ennen kahdeksatta päätä). Silti toivoisin, ettei kahta peliä enempää putkeen pelattaisi jatkossa.
Tee-heitoilla paremmuusjärjestys ei saanut juurikaan kannatusta ainakaan niiden pelaajien kanssa, joiden kanssa asia tuli puheeksi.
Aikataulu tuntui aluksi liian tiukalta ja pelit venähtivät hieman lauantaina. Tämä johtui varmaan osaksi siitä, että uuden pelimuodon takia joukkueilla meni sääntöjen ja taktiikan ihmettelemisessä aikaa. Sunnuntaina vaikutti jo pelit sujuvan nopeammin.
Pelitapa on kuitenkin melko erilainen , kuin normaalisti. Silmään pisti lukuisat 4:n, 5:n ja 6:n pisteen päät tulostauluilla. Kun käytössä on vain 5 kiveä, niin epäonnistuneen heiton paikkaamiseen ei juuri jää mahdollisuuksia. Välillä sitä huomasi kesken pelin, että "voi ei, onko meillä enää yksi kivi jäljellä". Käsittääkseni hammerin omaava joukkue valitsi (lähes) aina pesäkiven, eikä sitä juuri mietitty. Jäät olivat liian suorat, sillä joillain radoilla ei päässyt kiertämään pesäkiveen nojalle, mikä on tässä pelimuodossa melko tärkeää aloittavalle joukkueelle.
omia kommentteja
Peliaikataulu vaikutti tiukalta ja etukäteen arvelin olevan aika rankka. Jälkeenpäin totesin saman kuin Peter, ettei se nyt niin paha ollut, tosin ibuprofeiinia tuli naposteltua (sallittua...). Oma ohjelma oli varmaan parhaasta päästä lauantaille eli peli, tauko, 2 peliä, tauko, peli. Meillä ruokahuolto toimi mökillä hyvin, joten kun pääsi aina valmiiseen pöytään, niin oli aika helppoa.
Systeeminä en pidä siitä, että on neljännesfinaalit. Mieluummin pelkät semit ja nekin page-systeemillä jos mahdollista. Toisaalta jos haetaan vain voittajaa, niin kaikki loppupelit pitää voittaa, on niitä kaksi tai kolme.Jaakon huomio on hyvä noista tee-heitoilla jatkoon menijöistä. Itse ajattelin omalle kohdalle, että jos lohkossa on kolmas ja yrittää rämpiä tee-heitoilla jatkoon, niin ei silloin ole ollut voittaja-ainesta alkupeleissä muutenkaan.
Toisaalta kansainväliset säännöt sanovat, ettei tasapistetilanteessa voi pudota jatkosta ilman lisäpelejä (tie-break). Näinhän juuri kävi niille ryhmien kolmosille, jotka eivät jatkoon päässeet. Asian voi toki ajatella, että kahdelle luvattu jatkopaikka ja kolmosille bonus. Järjestelyistä muuten taidan olla jäävi sanomaan, kun lopputulos oli muuten edullinen omalta kannalta.
Sääntömuutoksia ei ole tulossa ennen Vierumäen kisoja, mutta muutamia kommentteja kuulin tulevalta mixed-double mm-kisan päätuomarilta (Eeva R.):
..
Mahdollinen pelisysteemi tosiaan olisi ollut sellainen, että neljällä voitolla olisi selviytynyt suoraan välieriin ja kolmella voitolla pelaamaan tie-breakin (tai kaksi) välieräpaikasta. Tämä olisi ollut sikäli "reilu", että teeheitoilla ei kukaan olisi rannalle jäänyt. Tie-breakit olisi myös näin ehtinyt pelata pidentämällä vähän sunnuntaita jos ois tarvittu kaksi kierrosta.
Se haittapuoli tuossa on, että lohkojako nousee varsin ratkaisevaan merkitykseen. Kun tällä kertaa vielä ei ollut mitään viimevuotista pohjaa tai itse asiassa tästä pelimuodosta edes selkeää "tietoa" pelurien tasosta, niin jonkunlainen oikeusmurha olisi saattanut olla mahdollinen. Nyt kyllä taisi lohkojako olla aika onnistunut ja suurin yllättäjä oli Hellevaara/Hellsten, joka muuten ainoana voitti mestarit! Hieno suoritus kaksikolta koko turnee, vaikka mitali jäi tällä kertaa saamatta.