Tämä viestiketju on siirretty curling.fi:n vanhalta foorumilta. Viestissä olevat linkit saattavat olla rikki.
Ketjun aloitti nimimerkki: Okko
Olen kuulut jostain taktiikka kirjasta, onko sellaisia oikeasti olemassa. Edes Euroopan suurimmasta kirjakaupasta Lontoon Waterstonesista ei löydy mitään Curling-kirjaa. (Toisaalta onhan se ns. takapajulaa)
Mistä kesälukemista ???
Vastaus nimimerkiltä: Steam
(05/22/02 14:34:19)
Mulla on joku kirjanen monistettu...parikymmentä sivua... Oisko Temeltä saatu? kaivataan vahvistusta... :o
Vastaus nimimerkiltä: Tony
(05/22/02 14:40:57)
Tahtoisin myöskin sellaisen kirjan .. varsinkin semmosen kuin 'Näin voitat maailmanmestaruuden - 1001 tapaa' ;D
Tällainen löyty amazonista
http://www.amazon.com/exec/obidos/ASIN/189441330X/qid=1022067805/sr=1-1…
Hehe!
Vastaus nimimerkiltä: Teme
(05/22/02 15:03:44)
Ei se ole mikään kirja, tais olla jotain tilannejuttuja ja niistäkin voi olla omaa mieltä jokaisesta. Ei muuta, kuin lataat Graniten tai jonkun muun loistavan pelin ja istut koneen ääreen jotakuta haastamaan. Siinä on taktiikkaoppia, kun ei tarvitse miettiä heittämistä. Jokunen kirja löytyy myös kirjastosta, ainakin näin muistan. Ja Hempalla taitaa olla niitä tilannekuvia läjäpäin. Kun täällä on näitä bittinikkareita, niin sellaisen systeeminhän vois varmaan helpolla vääntää. Eli curlingradan pohja+taulukko, johon voit merkata, monesko pää, mikä tilanne, kumman heitto ja kenellä hammer. Sitten vain kiviä sijoittamaan ja pähkäilemään eri vaihtoehtoja. Noita olen ainakin jossakin nettisivuilla nähnytkin.
Vastaus nimimerkiltä: JeBa
(05/22/02 18:51:57)
Tarkoittanet Teme tätä http://www.curlingzone.com:in viikottain vaihtuvaa pollia vai?
Noi vanhat pollit näkee osoitteesta http://www.curlingzone.com/polls.cfm
...ja sitten olen kuulut puhuttavan Hammy McMillan:in taktiikkakirjasta, vaikka en sitä koskaan ole "elävänä" nähnytkään. Muistaakseni oli ostettu ihan suomenmaalta ja kirjassa Maestro käy kuulemani mukaan läpi jonkun pelin kaikki heitot.
Vastaus nimimerkiltä: Tony
(05/22/02 20:00:52)
Vau ... noista polleista voisi oppiakkin jotain oikeesti ... oletuksena tietenkin, että sinne käypi pro:t laittelemassa tietojaan .. noissa vastauksissa on kyllä runsaasti hajontaa .. kuka pelaa milläkin tyylillä ja niin päin pois
Vastaus nimimerkiltä: Kim
(05/22/02 21:43:34)
Siis tommosta taktiikkaa sinällänsä on hyvin vaikea oppia muilta. Voihan sitä nähdä eri ratkaisu malleja mutta curlingissa jokainen tilanne on erilainen. Kivi on viisi senttiä reunemmassa niin ei enää onnistukkaan se nelospoisto siitä kirjasta ;)
Myös huomioon otettavaa on joukkueen peli taso ynnä muut muuttuvat tekijät, jää muunmuassa.
Paras tapa on tietysti kattoa ensin jotain huippupelejä mutta sen jälkeen pelaat parisataa hyvä tasoista peliä niin eiköhän siinä ala taktiikka tulee kondikseen :)
-- Kim
Vastaus nimimerkiltä: aku
(05/22/02 23:04:51)
Itse joskus lukaisin tuon HAmmyn kirjan. Oli lainassa liiton sihteeri Mikko Metsältä...
Siinä on ideana, että Hammy pelaa Hammyä vastaan kuvitteellisen 10 pään pelin. Joka heittoon Hammy kertoo mitä lähtee heittämään ja miksi. Lisäksi mukana taisi olla jonkun "amatöörin" ehdotukset. Mike Hay sitten arvioi valmentajana näitä heittoja ja jollakin tavalla sitten arvioidaan mitä tapahtui ja näin päästään seuraavaan tilanteeseen. Toisinsanoen kipparit pelaavat molempia joukkueita. Tuokin opus kyllä löytyy muistaakseni Amazonin valikoimasta, mutta siitä voinee kysellä myös Mikaelilta lisää.
Vastaus nimimerkiltä: Tony
(05/23/02 00:02:36)
Vaikka Hammy onkin "guru" niin on tuo siltikin huomattavan yksipuolinen näkemys maailmankaikkeudesta ...
Paras olisi että viisaimmat iskisivät päänsä yhteen kokoaisivat kattavan teoksen, josta tulee esiin eri näkemyksiä, kun huipullakin on monta eri tyyli .. kevyttä poistoa harrastavat, kovaa poistoa, kikkailua, kiertoa ... kaikki joukkueet painottavat aina jotain tiettyä osa-aluetta ..
Vastaus nimimerkiltä: Teme
(05/23/02 07:46:13)
Niin, eihän sellaista kaiken kattavaa opusta olekaan. Jos on pään viimeinen kivi ja pesässä on vaikka kaverilla kolme kiveä. Toinen heittää määriksen ja toinen poiston ja saattaapa valita heiton, jopa pelikohtaisesti, eli millainen jää ja miten on määris tippunut siihen asti. On vaikeaa pistää montaa viisasta päätä yhteen, jos ne ovat eri mieltä perustilanteista. Musta on hyvä, että tuollaisia Hammyn kirjoja tulee, koska sellaisen luettuaan joku haluaa varmasti tehdä paremman. Ja sillä tavalla sitä tietoa saadaan kansien väliin.
Vastaus nimimerkiltä: Okko
(05/23/02 08:33:33)
Eiköhän olis ihan kiva saada uusia näkökantoja. Ei varmaan ole ainoaa oikeaa tapaa pelata niin kauan kun pelaajat ovat ihmisiä.
Vastaus nimimerkiltä: JeBa
(05/23/02 13:22:47)
Joo saalistin tuon yllä mainitun Hammyn kirjasen lainaan ja selailin sitä eilissä iltana hiukan. Kuten Aku tuossa jo ilmaisi, niin Hammyn lisäksi mukana on myös ns. "klubicurlaajan" (joku ruotsalainen? naispuolinen kapteeni, nimeä en jaksa nyt muistaa) näkemys pelistä eli spekulointi tapahtuu näiden kahden näkökulman osalta. Hay tosiaan analysoi sitten niitä valintoja ja sitä miksi niihin päädyttiin... omasta mielestäni tuo on sellainen opus, joka ehdottomasti kannattaa vilkasta, jos on vähänkään kiinnostunut pelien taktiikasta. Opuksessa käsitellään paljon myös B, C, D ja jopa Z -vaihtoehtoja - etenkin klubicurlaajien tapauksessa :D
Tarkoituksena ei liene kenelläkään lähteä Hammya matkimaan ???, vaan teoksen paras puoli on se, että se herättää ajatuksia ja ne valmentajan perustelut on usein ihan uskottavia ja hyviä. Kirjassa myös selostetaan Temen mainitsema seikka, että näitä taktiikoita ei etukäteen kannata hirveesti kiveen kirjoitella, kun loppuviimein se heiton valinta muodostuu niiiiiin monen asian summana (olosuhteet, pelitilanne, heittäjän mieltymykset...) - hyvä opus silti kesäluettavaksi!
Vastaus nimimerkiltä: Steam
(05/23/02 13:25:25)
Aina kannattaa luottaa joulutukseen... kattoo noita hyvinkään divarin pelejä niin siellä ei paljoo taktiikalla tee ku paapat "jouluttaa" minkä kerkiää... ;)
yks,kaks,kol....Joulu on taas, Joulu on taas
Vastaus nimimerkiltä: Tony
(05/23/02 13:42:02)
Noh näkihän siellä ölymppiäläisissäkin aika kivoja tuuriheittoja ... mutta se kyllä kuuluu lajiin ... no mihinkäs lajiin tuurit eivät kuuluisi? ... no ehkei shakkiin .. mutta kaikkiin muihin kyllä.. :P
Vastaus nimimerkiltä: markus
(05/24/02 00:50:20)
[quote='Steam']Aina kannattaa luottaa joulutukseen... kattoo noita hyvinkään divarin pelejä niin siellä ei paljoo taktiikalla tee ku paapat "jouluttaa" minkä kerkiää... ;)
yks,kaks,kol....Joulu on taas, Joulu on taas[/quote]
Vieläkös Hyvinkään SäkäVeikot (=HSV) pelailee siellä? ;D Muistan kun joskus ekoina pelivuosina ei oikein tiennyt pitäisikö itkeä vaiko nauraa kun niiden kippari heitti kymmenen kilkin ja katon kautta viimeisen kivensä nännille vaikka siihen ei pitänyt mukamas päästä mitenkään mitään kautta... ::)
Vastaus nimimerkiltä: Tony
(05/24/02 07:57:12)
Jos et harjaa, et voi voittaa ... yrittänyttä ei laiteta .. eikös ne kuuluisat sanonnat noin mene?
Aina pitää olla A, B, C, D ja CP vaihtoehdot .. muteenhan olisi ihan tylsää, jos aina ennen heittoa tietäisi mihin tulee kivi, ja osaisi ennakoida mihin vastustaja heittää ... pystyisi pelaamaan pelaamaan mielessään kymmenen päätä eteenpäin .. siinähän loppuisi pidemmän päälle mielenkiinto koko lajiin .. ;D
Vastaus nimimerkiltä: JeBa
(08/06/02 10:23:13)
Tuolta Tonyn meilaamasta Amazonin linkistä löytyi sen Curling For Dummies -opuksen lisäksi linkki tähän
http://www.amazon.com/exec/obidos/ASIN/1552630838/ref=pd_bxgy_text_1/00… toiseen kirjaan (by Warren Hansen & Kevin Martin), joka näyttäisi olevan tutustumisen arvoinen yleisteos. Kirjan ISBN on 1552630838, joten sitä voi yrittää löytää vaikkapa kirjastosta (vitsi!)... oliskos muuten ideaa, että liitto ostaisi näitä opuksia yhden kappaleen lyhyitä lainauksia varten, että pääsisi edes selailemaan hieman tarkemmin teosta ennen hankkimista (tai hankkimatta jättämistä) ???
Vastaus nimimerkiltä: JeBa
(11/12/02 10:49:54)
[quote]Tekijä: LUKOWICH, ED
Nimeke: CURLING FÖR NYBÖRJARE OCH EXPERTER
Aineistolaji: KIRJA
Niteet: Kirjasto Osasto Luokka Tila
Helsinki
Rikhardinkatu www Aikuisten osasto 796 Hyllyssä
Espoo
Pääkirjasto (Leppävaara) www Aikuisten osasto 79.12 Hyllyssä
Kauniainen
Kirjasto www Aikuiset/Vuxna 79.3 Hyllyssä
[/quote]
...tommonen teos löytyy ainaskii kirjastosta, jos ketä kiinnostaa lukasta. Itse kävin tuon lainaamassa ja luin läpi ja tottahan siinä oli asiat esitetty ihan alkeista lähtien. Myös pelitaktiikkaan oli otettu vähän kantaa ja perusjuttuja selattu läpi, mutta eipä toi ehkä jollee ekspertille paljoa anna toi kirja.
Parhaiten kirja sopisi mielestäni muutaman vuoden pelailleille harrastajille, jotka haluaisivat hieman syventää ymmärtämystään lajiin ja kehittyä pelaajana (myös joukkuepelaajana).
Miinuspuolihan tossa on tietty että se on toisella kotimaisella, mutta mielestäni tosta saa ihan hyvin selvää peruskouluruotsilla, jos nyt ei pelkästään ole nukkunut niillä tunneilla :)
Vastaus nimimerkiltä: Tony
(11/15/02 20:34:02)
Eli suomen tarjonta on vähän heikkoa tällä. Joten kuka haluaa ottaa projektiksi kirjoittaa täysin tyhjältä pohjalta kirja, joka kelpaisi myös kanadalaisille? =)
Englanniksihan noita ei varmaan suomen kirjastoista löydy, koska se ei ole tarkoituksen mukaista, vai?
